Спорная ситуация. С одной стороны, Лаура могла мы доказать синту, что она правда на его стороне, выбрав Сэма вместо старика. Но с другой стороны, возможно она надеялась, что они не тронут Сэма. Это очень смело с её стороны, что она вообще сделала выбор. Я очень надеюсь, что в итоге Миа отстоит права и что всё будет хорошо. Эх, а вам эта борьба за свободную жизнь, за равноправие, ничего не напоминает? И вас с pride month :))
@sviraman: благодарю за саркастичное замечание, я всего лишь хотела напомнить людям, чтобы они не забывали проводить аналогии, а не просто впитывать материал.
@nikisby: вообще, я скорее имела в виду общие права, включающие и феминизм, и религию, и лгбт сообщество. И как написал человек до меня, сравнение педофилии и геев? Серьезно?
@nikisby а еще можно поговорить про Лолитизм . За легализацию и популяризацию которого Набокову дали Нобелевскую премию. И про корпорации стран восходящего солнца которые гребут миллиарды на анимэ и манге злоупотребляющих образом нимфетки. Любопытно сколько мужчин по всему миру считают аниме-тян своим сексуальным идеалом и при этом являются гомофобами.
Если вы чего-то не видите, не значит, что там этого нет. Буквально в первой серии был теракт в клубе для людей, которые просто хотели свободно выбирать, кого любить. Это даже не подтекст, это буквально чёрным по белому написано.
@sstakk: ох, напомнили об этом сериале. конечно она не виновата, но было смело с ее стороны делать хоть какой-то выбор, тем более под влиянием паники и манипуляции, мозг может послать какой выбор сделать, лишь бы скорее решить задачу. когда вам говорят под дулом, что либо так, либо так, скорее всего вы выберете что-то. но со стороны зрителя конечно было бы лучше вообще никого не выбирать.
Теоретически если бы Лора не мучалась выбором разве Анатоль поступил бы с ней иначе? Допустим она сдержала бы страх смерти пока 4ре здоровенных громилы угрожают семье. Подавила бы материнский инстинкт и другие естественные человеческие эмоции и сказала: "Я считаю эти две жизни ценными равнозначно. Как твою Толя и мою. Не буду выбирать" А вот ты приговорил мою семью еще в 14:00. Так что , кто из нас тут против равенства? " И что вы думаете Террорист бы сделал?
Скорее всего это была четко рассчитанная манипуляция. Раз терракт был частично провален, не удалось уничтожить комиссию, из-за слабости шпиона, то можно попытаться обесценить главного союзника - человека в глазах сомневающихся. Так и поступают фанатики, лидеры вооруженных групп. У Анатоля есть цель. Он создал идеологию и реализует намеченные планы. Ни наказать шпиона ни убить маленького синта он не мог. Жаль что Лора совсем не стратег и поддалась панике. Если бы она была больше логиком чем эмпатом ..
Разочарованное личико Сэма - боль Сначала мне показалось, что Агнесс передумает, но бульк.. У синтов свой бог, которому они молятся ))))) это мило я бы описала события этой серии как: все пошло по п*зде
В случае террористической угрозы необходимо 1. Достать айфон или любую железку с камерой 2. Снять речь террориста на тему "Вы все говно и умрёте, а мы нет" 3. Дождаться детонации 4. ???? 5. PROFIT!!!
@8919: Тогда был бы такой расклад: есть китаец, друг семьи и человек, за чьи права ты борешься, и есть рандомный русский старик с улицы. Кого бы вы выбрали? Мой ответ остаётся таким же.
@Sofija: то есть ты бы без колебаний наблюдала как в страданиях умирает ни в чем не повинный испуганный пожилой человек, чтобы спасти робота, который никаких эмоций на лице не проявляет вообще. Ну-ну, "так бы всё и было"
@Misa_ki: Всё же нужно понимать, что синтетики - это не просто роботы и тем более не кухонная утварь. Синтетики обладают искусственным интеллектом, они могут думать и чувствовать, даже испытывать боль (симуляцию боли, но тем не менее). Лора это прекрасно знала, поэтому и боролась за их права. И в этой серии она предаёт всё, во что верила. Конечно, я бы не смогла равнодушно наблюдать за смертью невинного человека, но приходится выбирать из двух зол поменьше. Даже если сам Сэм никаких эмоций на лице не выражайте, представьте состояние семьи Лоры, если бы Сэма всё-таки убили. И дальнейшие их отношения. Конкретно в том контексте и особенно учитывая, кто заставил Лору принять это решение, я бы спасла Сэма, да.
@Selt3Z: я с вами согласна, хоть и не мужчина. Нас заминусили сентиментальные женщины. Люди просто не осознают себя в такой же ситуации, конечно, я смотрю сериал и болею за синтов, хочу, чтобы они жили спокойно, но если представить эту ситуацию в реальности, всё становится гораздо сложнее. Не так однозначно - он ребенок, он им дорог.
@Selt3Z: мне кажется, что спасать старика как раз и сентиментально. На чем основан выбор? на предпочтении просто представителя своего вида другому существу? предпочтение неизвестного представителя, которому уже лет 80 и который может быть завтра умрет своей смертью? более того, возможно он ужасный человек. никто не знает. Не говорю, что предпочесть существо (к которому эмоционально привязан, твои близкие эмоционально привязаны (а ты не хочешь потерять связь с близкими), который может быть полезен в дальнейшем лично для тебя, в отличие от старика) будет более логичным. Скорее варианты равносильны. Бесполезный неизвестный старик или гипотетически полезный знакомый разумный робот. Ну и как там ваша логика? добавим сюда способность мыслить наперед и обдумывать последствия решений - выбор в пользу синта с этой точки зрения 100% логичен
Подумала о том же. Пока он плакала и тянула время, мне пришло в голову, что легче распрощаться со своей жизнью, чем вершить судьбы. С другой стороны, это какой-то эгоизм и попытка снять с себя ответственность. Ещё и при детях(
Чёт вообще не вижу логики в поступке Лоры. Совсем. Какой-то чуть ли не слив персонажа и характера - ну вот Сэм, он же на её глазах учится чему-то, воспитывается, любим её младшей дочерью, обладает сознанием (даже как-то неловко пояснять эти очевидные вещи). Мужик, хоть и левый с улицы, такой же, разве что незнакомый, но очевидно имеющий более длинную историю осознанности. Единственно правильное и никому не обидное - не выбрать никого. Вообще не поняла, что это было и зачем, разве что чтобы драмы нагнать. И настолько не вписывается в характер персонажа, что как-то даже и не верится, думаешь, моргнёт Лора сейчас и время назад откатится, а она не выберет никого
На мой взгляд лучше бы никого и не выбирала, я на это надеялся т.к. видел сомнения синтов в плане "убить обоих", но вот Лора могла этого и не заметить, ибо она уже видела какими синты могут быть жестокими, как они убивают др. друга, это нам, со стороны показывают как Анатоль ценит своих братьев, Лора же знать этого не могла, поэтому и поддалась эмоциям сделав выбор, прежде всего она пыталась защитить семью. Синтам 5 баллов за блеф :)
В шоке. Она говорит о сознании. О том что они как люди. Но выбирает не ребёнка который их любит, и привязался к ним, а левого старого деда? Лучше бы никого не выбирала и рыдала бы сидела дальше.
@ramill: повторюсь, сидя у экрана и просмотрев все серии, ты понимаешь что выбор или не выбор могли привести к тем или иным последствиям, Лора была в шоке, в её дом ворвались синты террористы, которых она прежде не видела, они угрожали её семье, так что выбор для неё был действительно сложным, она боялась последствий и не могла предугадать чем всё обернется.
@vano666: так в том то и дело! Представим, если бы к вам в дом (не дай бог) ворвались люди с оружием и поставили на колени одного дедулю с улицы и маленького мальчика, который лишился матери и живет у вас уже какое-то время, к которому вы привязались и полюбили, а он полюбил вас. А вас ставят перед выбором, что выживет один. Кого бы вы выбрали? Выбор ведь очевиден. Он очевиден даже со стратегической точки зрения, что синт который идет против людей, увидит что выбирая между человеком и синтом, она выбрала синта, к которому привязалась и любит. А уж тем более если брать в расчет что нам показана история синтов, параллель нашему миру и толерантности в отношении не таких как ты, выбор становится еще более очевидным. Вы верно выше написали, лучше бы она никого не выбирала.
@ramill: как же вы не понимаете, что это не одно и тоже, что он РОБОТ. Будущее для нас ещё не наступило, а проблемы принятия и отношения к ИИ уже вовсю обсуждаются. И становится понятно, что человечество ещё не готово к разумным роботам.
Он говорил так во второй серии: "Моё телосложение - это элемент дизайна, подобранный специально чтобы служить барьером для физических атак, а также средством устрашения")))
Тут Лору все в двуличии обвиняют, но мне кажется, что выбор Лоры был политическим - чем больше людей убьют синты, тем меньше вероятность, что люди их примут. Реальность такова, что пропажу и убийство человека (старика) расследовали бы и нашли виновных. И выставили бы это всё как очередное подтверждение, что синты - зло. А вот пропажу синта никто бы не расследовал. К сожалению.
Как у меня бомбит! АААААААА Это было так очевидно, что Анатоль не убьёт никого и это просто, чтобы развести ее! Как она могла назвать Сэма, господи... я на марс улечу сейчас Лучше бы сказала, что пусть я умру, чем делать такой выбор
Не то, чтобы осуждаю Лору, но не понимаю. Во-первых, я явно не ожидала, что в итоге не убьют никого. С другой стороны -- я и не ожидала, что они при любом раскладе убьют Сэма. Но разве не было бы логично попытаться обмануть маньяков, сказав им то, что они хотели бы услышать? Я выбираю убить человека, пожалейте синтетика. Тем более, что мужчину должен был бы убить Стэнли, который сомневался, и явно бы решение Лоры впечатлило. А выбирать сохранить жизнь человеку и надеяться, что злобные, агрессивные маньяки так и сделают...? Да более вероятно было бы, если бы они за эти её слова прирезали мужчину, её и всех остальных людей в комнате. Ну где логика этого поступка?? Дальше. Лора забирает всех и убегает, почему никто даже не вспомнил про Мати, а? >< Как можно забыть про собственную дочь? Почему Стэнли не впечатлился тем, что Лора и Джо пытались спасти Сэма и его самого, что Лора не позволила ему остаться и пожертвовать собой, а защищала его? Кроме этого, в серии как-то больше и не произошло даже...Ах да, Мати и Лео до секса доросли, а до контрацепции -- нет, забеременнеть в первую же неделю сексуальной жизни, это талант нужен. Спящий Синтетик -- это Фрэд? Других вариантов даже не вижу...Тем более, что Макс как раз в этой серии вспомнил, что у него было двое братьев.
Да-да, давайте все дружно не понимать Лору, ведь она, дура такая, ло-ги-чес-ки не подумала. Ведь все обычные люди не поддаются панике, спокойно и быстро оценивают ситуацию в критической ситуации. Да и вообще по пятницам с друзьями собираются и устраивают переговоры с террористами по фану, да-да. Надо было тут понять, здесь соврать, а может и вообще сказать, что она готова сама умереть. Да, пока угрожают её семье и незнакомому деду в придачу. По-моему, здесь нет правильного выбора. И не будет. Террористы - люди или синты - могут вертеть словами как хотят. И в виноватых останетесь вы, а не, кто вас перед выбором поставил. Уж извините, накипело после прочтения.
Хорошо, что не мне одной выбор был очевидный. Рандомный старик, об убийстве которого, врядли её посадят и мальнкий мальчик Сэм, которого они считают членом семьи и который синт, за права которых, она выступает. Она просто выбрала человек - человека. Тут не было какой-то Вау стратегии. Очень странный момент от неё
Я очень надеюсь, что в итоге Миа отстоит права и что всё будет хорошо.
Эх, а вам эта борьба за свободную жизнь, за равноправие, ничего не напоминает?
И вас с pride month :))
@nikisby а еще можно поговорить про Лолитизм . За легализацию и популяризацию которого Набокову дали Нобелевскую премию. И про корпорации стран восходящего солнца которые гребут миллиарды на анимэ и манге злоупотребляющих образом нимфетки.
Любопытно сколько мужчин по всему миру считают аниме-тян своим сексуальным идеалом и при этом являются гомофобами.
Допустим она сдержала бы страх смерти пока 4ре здоровенных громилы угрожают семье. Подавила бы материнский инстинкт и другие естественные человеческие эмоции и сказала: "Я считаю эти две жизни ценными равнозначно. Как твою Толя и мою. Не буду выбирать" А вот ты приговорил мою семью еще в 14:00. Так что , кто из нас тут против равенства? " И что вы думаете Террорист бы сделал?
Скорее всего это была четко рассчитанная манипуляция. Раз терракт был частично провален, не удалось уничтожить комиссию, из-за слабости шпиона, то можно попытаться обесценить главного союзника - человека в глазах сомневающихся. Так и поступают фанатики, лидеры вооруженных групп. У Анатоля есть цель. Он создал идеологию и реализует намеченные планы. Ни наказать шпиона ни убить маленького синта он не мог. Жаль что Лора совсем не стратег и поддалась панике. Если бы она была больше логиком чем эмпатом ..
Сначала мне показалось, что Агнесс передумает, но бульк..
У синтов свой бог, которому они молятся ))))) это мило
я бы описала события этой серии как: все пошло по п*зде
1. Достать айфон или любую железку с камерой
2. Снять речь террориста на тему "Вы все говно и умрёте, а мы нет"
3. Дождаться детонации
4. ????
5. PROFIT!!!
Премия Дарвина у вас в кармане.
I mean.. я бы без колебаний спасла бы Сэма.
Конечно, я бы не смогла равнодушно наблюдать за смертью невинного человека, но приходится выбирать из двух зол поменьше. Даже если сам Сэм никаких эмоций на лице не выражайте, представьте состояние семьи Лоры, если бы Сэма всё-таки убили. И дальнейшие их отношения. Конкретно в том контексте и особенно учитывая, кто заставил Лору принять это решение, я бы спасла Сэма, да.
Тогда бы точно сработало.
Лицемерная тварь просто.
Тьфу..... весь сюжет испортили ее решением...
Он очевиден даже со стратегической точки зрения, что синт который идет против людей, увидит что выбирая между человеком и синтом, она выбрала синта, к которому привязалась и любит.
А уж тем более если брать в расчет что нам показана история синтов, параллель нашему миру и толерантности в отношении не таких как ты, выбор становится еще более очевидным.
Вы верно выше написали, лучше бы она никого не выбирала.
___
В глазах мальчонка того можно утонууууть :3
Реальность такова, что пропажу и убийство человека (старика) расследовали бы и нашли виновных. И выставили бы это всё как очередное подтверждение, что синты - зло.
А вот пропажу синта никто бы не расследовал. К сожалению.
Это было так очевидно, что Анатоль не убьёт никого и это просто, чтобы развести ее!
Как она могла назвать Сэма, господи... я на марс улечу сейчас
Лучше бы сказала, что пусть я умру, чем делать такой выбор
Да, и выбор тяжелый. Но думала, она по другому скажет.
Дальше. Лора забирает всех и убегает, почему никто даже не вспомнил про Мати, а? >< Как можно забыть про собственную дочь? Почему Стэнли не впечатлился тем, что Лора и Джо пытались спасти Сэма и его самого, что Лора не позволила ему остаться и пожертвовать собой, а защищала его?
Кроме этого, в серии как-то больше и не произошло даже...Ах да, Мати и Лео до секса доросли, а до контрацепции -- нет, забеременнеть в первую же неделю сексуальной жизни, это талант нужен.
Спящий Синтетик -- это Фрэд? Других вариантов даже не вижу...Тем более, что Макс как раз в этой серии вспомнил, что у него было двое братьев.
Надо было тут понять, здесь соврать, а может и вообще сказать, что она готова сама умереть. Да, пока угрожают её семье и незнакомому деду в придачу.
По-моему, здесь нет правильного выбора. И не будет. Террористы - люди или синты - могут вертеть словами как хотят. И в виноватых останетесь вы, а не, кто вас перед выбором поставил.
Уж извините, накипело после прочтения.