s03e39 — 102. Bölüm
Моя оценка
4.64
MyShows(375)
| Длительность: | 110 мин. |
| Даты выхода: | 12.06.201312.06.2013 23:00 |
| Всего просмотров: | 17 90050.18% |
Реклама
- По странам
Войти
Мои сериалы
Мои фильмы
Календарь
Друзья
Избранное
Рекомендации
Реклама
Лучший трекер сериалов © 2024 18+
ru
Реклама
Ну как я и говорила. Не жалко её вообще, жалко только, что она так и не ответит за свой поступок. И что такая бестолковая неуравновешенная дура, что двоих детей оставила не только без отца, но и без матери. Конечно, это должно было когда-нибудь случится, на четвёртый-то раз, но когда у тебя двое детей и со смерти твоего мужа прошло уже столько лет...
Хатидже в начале истории была достойным человеком, интересным персонажем, ей сочувствовал и сопереживал, её понимал, переживал за неё. А со временем в ней хорошего осталось всего-то капля.
Не знаю, я как-то про Лукрецию вообще из виду упустила, не помню даже, что там с ней случилось.
Я никогда и не говорила, что Хюррем виновата в измене Ибрагима.
Неуравновешенность и истерики Хатидже мужу не должны быть наказуемы и не могут быть поводом для ее осуждения. Хюррем, например, постоянно мужу ныла и жаловалась и клеветала, и ничего.
Брат убил ее мужа - это жестко. В общем, Хатидже все правильно сказала: что султан мог бы и не слушать шопот и наветы. Ну и Ибрагима я тоже не считаю, что справедливо казнили, он в измене не был замешан. Так же и Мустафа будет ни за что наказан.
Хуже Хюррем здесь только Рустем, думаю, эта история учит нас тому, что в те времена (да и не только в те) побеждает не самый порядочный и преданный, а самый беспринципный и жестокий. Отсутствие нравственных принципов - залог выживаемости.
Нет, Вы не говорили, нет. Хатидже говорила, я это имела в виду.
Султан -- да, мог бы, согласна. Но если султан слушал, то ответственен он, а не Хюррем или Рустем. Ну он. Ибрагим не был замешан в измене, но он подрывал власть султана, пытался и очень успешно сравниться с султаном.
Про беспринципность и т.д. я совершенно согласна. Кроме одного момента: кроме Мустафы и Бали-бея, тут нет порядочных и преданных. Ибрагим такой порядочный, что пытался убить жену друга. Хюррем такая порядочная, что пыталась убить сестёр мужа и его ребёнка. Валиде такая порядочная, что пыталась убить жену сына. Сестры Сулеймана такие порядочные, что пытались убить его детей и жену. Все одинаковы и все друг друга стоят, невинных нет.
Попыткам Хюррем я тоже не поверила. )
Нет, я не могу так :) Если женщина так сильно кого-то любит и ее жизнь заключена только в одном человеке, я ее могу только понять, пожалеть и посочувствовать, Даже представить страшно, в каком мраке живет такая женщина после потери. Кто ей виноват? Да султан, брат ее и виноват.
Ведь разные натуры у людей, разные степени чувствительности и диапазон чувств, на которые человек способен. Кто-то нервно реагирует на мельчайшие происшествия, а кому-то настроение нельзя испортить ничем вообще.
Бейхан ведь тоже тяжело переживала и долго.
С Шах султан даже сравнивать нельзя, ведь она вообще мужа не любила и не уважала, конечно, его потеря не разрушит её жизнь. Вот, кстати, когда говорят, что Хюррем так любит повелителя, что жить без него не сможет, я не верю, слишком у нее устойчивая психика, но ей бы тоже нечего было делать в этой жизни без султана и дворца, она же наслаждается интригами. Как вы справедливо описывали, там ни у кого нет другого смысла в жизни, кроме благосклонности повелителя.
В итоге султан, конечно, во всем виноват, он принимает решения. Но, как говорится, у всех своя доля ответственности: Хюррем клевещет, Рустем нашептывает, все пытаются влить в уши султану свое. Ибрагим, кстати, не делал так. А султан сам позволил такую власть Хюррем, что она по-хамски говорила с его сестрами и матерью. Если вспомнить начало, то пришла наглая девка и давай всем указывать. Почему же от матери и сестер требовалось бОльшее понимание, чем от нее?
Согласна с вами, в свою очередь, порядочных там два человека. Еще у меня пока нет претензий к начальнику флота и Насуху эфенди, вроде они ни в чем не замечены, хотя и занимают явно одну из сторон.
какой парадокс: однажды спасла, а через много лет убила его.
А я поверила. Я считаю, Хюррем совершенно искренне хотела наладить отношения и с валиде (да, после того, как она много чего делала наглого, непочтительного и т.д. Но до того момента она никогда не вредила самой валиде), и с Хатидже. Она с самого начала хорошо относилась к Хатидже, искала её дружбы. Она спасла её ребёнка. Она даже передумала травить Ибрагима после того, как Хатидже случайно при ней расхваливала Ибрагима и свою семью! Она отменила свои приказы и постаралась сделать всё, чтобы исправить уже сделанное. Это меня глубоко поразило и тронуло. Она и Ибрагиму предлагала мир. Я думаю, она действительно понимала, что лучше быть с ними союзниками и пойти на какие-то уступки, а не враждовать попусту. Ей-то никто мировую не предлагал. Получается, что необразованная рабыня проявила бОльшую мудрость и здравомыслие, чем видный государственный муж и самые просвещенные и высокопоставленные дамы.
Да, у Хюррем более устойчивая психика. Но я не считаю, что от этого одного позволительно лезть ей с грязными ногами в душу, мол, выдержит. Она -- не ангел, разумеется, но чувствительная натура не должна быть оправданием гадостям, подлостям или основанием для бОльшего сочуствия. Как ни крути, Хюррем тоже многое пришлось пережить.
Ибрагим точно так же делал. Но не так активно, потому что у него нет груди и было бы странно, если бы он избегал недовольства султана, начав плакать))) Хюррем же нажаловалась невзначай, а потом чуть что -- или в койку, или в слёзы. Удобно. Ибрагим обычно доносил информацию более тонко: не в форме жалобы, а типа довожу до вашего сведения...Ой, а вы не знали/были против/не заказывали...? Я и не подозревал! Хюррем тоже пыталась так по-умному, но временами не напрягалась и просто ныла.
Я думаю, все эти "не смогу жить" -- из области мелодрам. В жизни 99% людей могут жить без 99% людей. Даже если в какой-то момент нам кажется, что жизнь кончена, катастрофа, ни одного светлого дня, то это проходит. А оставшийся процент я склонна отнести к нездоровью. Не считаю я, что настоящая любовь -- это всю свою жизнь, всю свою личность, ценности, устремления свести к одному человеку. Есть еще дети, родители, друзья, работа, увлечения, общество, труд, дело и прочее, прочее.
Нет, я думаю, не позволено и это ляп...
Да, было такое, спасла. Но, кстати, вв-вики говорит нам, что Хюррем за это Махидевран поблагодарила. А после этого во время бунта у дворца Ибрагима Хюррем всю ночь защищает Мехмета и Мустафу, не делая никакой разницы, там была даже трогательная сцена, где они спят у неё на двух плечах. Махидевран тоже благодарила за это.
Но вот мир она Ибрагиму так предлагала, что это как оскорбление звучало. Так свысока и скорее капитуляцию, а не мир. Мол, стань моим рабом, и тогда у нас будет мир. Я не поверила. ))
Ибрагим тоже так умел сказать: вроде и хорошее предлагает, но таким тоном, что хочется врезать :D
> чувствительная натура не должна быть оправданием гадостям, подлостям или основанием для бОльшего сочуствия.
Нет, оправданием - нет, а вот поводом для бОльшего сочувствия, имхо, да. Мое личное мнение, но я больше сочувствую тем, кому каждый укол иголкой - как удар мечом. Чем тем, кто пострадал пять минут, отряхнулся и пошел дальше.
ну, и еще мне очень нравится лицо актрисы Хатидже и жаль, что она целый сезон не будет радовать меня своим видом.
Шах-султан она тоже встречала не как добрая душа, изголодавшаяся по доверительной дружбе, а как военная сторона, которая хочет сманить несведующего новичка на свою сторону и тем самым перевесить силы в войне... вспомним, что сделала Хюррем со своей подругой, с которой ее вместе привезли. И эта женщина умеет дружить? Да нет, конечно!
> А оставшийся процент я склонна отнести к нездоровью.
А я отношу к тем сильным чувствам, которые все же бывают. Необязательно растворяться в человеке, но я убеждена, что незаменимые люди есть, и есть такие чувства, которые не забыть, и если такие люди уходят из жизни, то дыру в своей душе уже никогда и никем не заделать. Да, жить можно, и вроде как бы "нормально", но это уже не та счастливая жизнь. Это просто жизнь...как у всех... никакая.
Хотя, конечно, если у тебя есть дети, тем более маленькие, ты не свободен впадать в черную депрессию и причинять им такой же непоправимый вред, как жизнь причинила тебе. У тебя перед ними ответственность.
Поблагодарила, но дальше интриговать против Хюррем это ей не помешало. А ведь могла бы наоборот употребить своё влияние и хорошее отношение к ней Хюррем на то, чтобы помирить их с Ибрагимом.
Нет, конечно, Хюррем дружить не умеет и даже быть благодарной -- не очень, но и сёстры не умеют. Каждый раз, каждый!, когда Хатидже тыкала Гюльфем лицом в грязь, у меня сердце разрывалось. Но с другой стороны мне Хюррем и жаль как раз из-за этого. Всю свою жизнь практически она была одна, без по-настоящему близкого человека, равного, которому она могла бы полностью доверять и доверяться. Это трудно, для меня это трудно. Быть одной против всех -- это, конечно, не в последнюю очередь заслуга самой Хюррем, но и тяжкая ноша.
А вообще у меня от этого сериала чувство отчаянной безнадёжности, особенно в отношении судьбы Хюррем. Понятно, что постоянно нужна какая-то динамика и драма в сюжете, чтобы было интересно, на счастье смотреть скучно, но в других историях у меня такого ощущения не бывает. Хюррем с самой молодости стремилась к власти, положению, статусу, к безопасности для себя и своих детей, с самого начала хотела достичь того, чтобы можно было не трястись с перепугу, а жить на полную, наслаждаться жизнью. Но мне кажется, она так никогда и не наслаждалась. Только чего-то достигнет -- уже хочет чего-то нового, только что-то получит -- случается следующая напасть. И так постоянно, бесконечная гонка, гонка, гонка...И чем больше получаешь, тем меньше, кажется, возможностей и перспектив когда-нибудь этим всем хоть немного насладиться. Не знаю как Хюррем, а мне от этого так горько.
>благородства и доброты тоже у всех было поровну -- то есть мало)))
это уж да :) Но теперь я думаю, что благородному человеку там сложно выжить. Только Бали-бею это удалось каким-то чудом.
У меня вот такое чувство безнадежности было от книги про Роксолану, так это отчетливее проступает - что она сама, может быть, и жила бы спокойно, но условия гарема не дают, вынуждают. Вот тогда я закрыла последнюю страницу с ужасом и такой же горечью, как у вас.
А здесь в сериале Хюррем настолько сама напрашивается, настолько я ей не верб, что она хочет наслаждаться дружелюбной жизнью. Все началось с ее подруги, которую она травила, потому что, видите ли, та посмела пойти к султану. А как она могла не пойти, если ее одели и повели? Вот тут сразу меня отрезало, не нужна Хюррем нормальная жизнь, она хорошо себя чувствует в борьбе и интригах, что бы не говорила. Ну, или я просто так вижу, почему-то предвзята.
Если младшая, то она Румейса, и в серии про нее упоминалось, что она на ножах с Айше, матерью дочки Мустафы. То есть, я так понимаю, она одна из фавориток.
А если старшая, так он ее выгнал, разрешил только сестру с собой позвать. Но та отказалась, и ей пришлось уехать ни с чем к себе домой.
Хатидже на самом деле просто неблагодарная дрянь, высокомерная эгоистичная барыня с поврежденной психикой, вот и все.
Но с точки зрения сюжета, мне кажется, создатели многое упустили, не попытавшись Хюррем с кем-нибудь подружить. Когда Шах приехала, я была так воодушевлена и полна надежд, сколько интересного можно было придумать!
Я тоже, кстати, очень надеялась на Шах, чтоб хоть одна подруга у Хюррем появилась ( И до сих пор иногда раздумываю, что было бы, согласись тогда валиде сотрудничать, не прояви она эту спесь свою. Может, все по-другому бы пошло.
Пока шла серия, я какие только гипотезы не строила, пытаясь понять кто причастен. Вот это прям интрига была🔥
Мохидевран дибила 😬 ей сын говорит "успокойся, не притягивай больше подозрений к нам". Нееееееееееет. У неё же во всем Хюррем виновата, она не может заткнуть свое говно, которое у неё прёт со всех щелей. Как же она меня бесит.
Поражаюсь султану. Столько лет прошло, жену не ищет, но исправно таскается к тому дереву с кольцом почитать стихи про Мухиби. С его влиянием и статусом он мог всю Турцию перевернуть вверх дном за считанные дни. Но он предпочёл перечитывать её письма и утешаться этим.
Не удивлюсь, если Хюррем прячут в подвале Топкапы или дворца Хатидже.
Мехмед умрет🥺💔мне так жаль, он такой хороший, хотя вроде немного и глуповат, но по сравнению с другими более невинен, что ли...
Хюррем вернётся в исполнении новой актрисы() конечно, жаль, но что поделать, если тогда Мерьем Узерли забеременела и у неё произошел нервный срыв.
/я представляю, как все офигеют, жаль, Хатидже этого не увидет ХDD/
Тоже удивила логика султана. Типа, он очень влиятельный падишах мира, а найти одну женщину так и не смог, печально. Однако, похоже, его сон был вещим. Я даже изначально подумала, что он разговаривает на крыше с призраком Хатидже, а та уже на земле распласталась!😦🤪