s02e05 — XIII.

@Horizon: а можно вас спросить, может вы знаете? Почему товарищ gitsy светится серым? Неужели его забанили О_О

@Tavi_Li: он удалил профиль на myshows, но комменты остались..

@Horizon: как странно. Зачем удалять профиль на myshows? Это же самый замечательный сайт.
Тем более удалив свой профиль, товарищ gitsy тем самым воскресил часть времени на главной странице, которое мы так старательно пытаемся убить. Предатель! Наверняка теперь на ЗОЖ сайте каком-нибудь, пропагандирует ересь.

В любом случае, спасибо за ответ! ^^

@Tavi_Li: профиль товарища gitsy скрыт от других (режим "Pro").

@id49494126: нет

@SidLight: ну, строго говоря, про них с бабой не просто так как бы слухи ходили) сложные у флинта с семейством гамильтонов отношения, в общем.

Стали понятны многие сцены из флешбеков, почему Флинт и Миранда в изгнании из Англии и не могут вернуться в общество, стала ясна двусмысленность и загадочность их отношений, стало ясно почему Томас был не против интрижек жены и куда он пропал, стало понятно рвение Флинта, его злость и мотивация, стало понятно почему Эш отказался от идеи помилования пиратов. Всё это конечно можно было бы объяснить иначе, но далеко не так просто.

Хм. Вот вы смотрите и, судя по аватарке, не негр.

Персонаж изначально задумывался с такой предысторией. Раскрытие мариновали подольше, чтобы его поступки можно было более ярко оценить в перспективе.

Куда пропал Томас не совсем понятно. Скорее всего убили, но не факт.
И почему Эш стал другим, тоже не ясно.
Но видимо это еще будет раскрываться в сюжете.

Так чуть ли не прямым же текстом сказали, что Томаса в больничку отправили. Сдали нервы на почве измен супруги.

Ты резко перестал смотреть?

@alekx: с тех лечебниц Англии где лечили "болезнь" за которую вешают, здоровыми людьми не уходят и долго не живут. Это вам не варварская Россия =)

Исторический? Флинта исторически не существовало. Пиратов, которые всё же задокументированы, тут убивают раньше времени. Кто вообще сказал, что сериал исторический?

У этих так называемых "людей с гомофобной позицией" в России нет своей позиции. Но есть позиция, навязанная тщательно продуманными сообщениями в СМИ, которая легко пустила корни в условиях отсутствия умения критически мыслить.
И пожалуйста, не надо про "пропаганду". Потому что говорить "Томас любит Джеймса" — это не пропаганда гомосексуализма. А вот настаивать "Геи не люди, их надо кастрировать, лишать гражданских и социальных прав" — это ещё какая пропаганда ненависти и агрессии. Так что 80% населения, конечно, сталкивается с пропагандой, только не с той стороны, с которой они считают.
Поэтому давай не будем больше к этому дурацкому аргументу обращаться.

Что касается "ханжей", то к России и даже данному ресурсу это замечание не имеет полного отношения. На зарубежных ресурсах ханжей тоже немало и есть те, кто так же клянутся никогда больше "Чёрные паруса" не смотреть.

Даже если бы они в жопу драли друг друга (как в Спартаке, хы), это не _пропаганда_. Это демонстрация отношений, без призывов и побуждений. Это даже более естественно, чем "братские поцелуи" некоторых советских генсеков.

Мне лично всё равно, с кем спал Флинт. Однако, теперь ясно, что сбежал из Англии в Нассау (и не может просто вернуться) он по причине нетерпимости среди лордов. Теперь ясно, что внутри его разрывает чувство, которое питается от заточения его любимого в психушку. Теперь ясно, почему его любовные отношения с Мирандой были столько неуютными для них обоих. Также ясно, почему лорду Эшу с одной стороны стоит доверять, а с другой стороны стоит его бояться.

Тебе не похуй, гей ли воображаемый персонаж или нет? Ты слишком серьёзно воспринимаешь сериальчики.

Ну они авторы, как захотели, так и показали, это их творческий выбор и их право.

Для мотива любовные отношения ничуть не лучше дружеских, может даже братских, какими нам их рисовали четыре серии.

Более сильного мотиватора, чем любовь, человечество ещё не знало.

Как минимум вера. То, что творилось ради нее в рамках истории человечества не сравнится с деяниями ради любви.
Но здесь речь не об этом. А о том, что мы тут говорим о Флинте. Из того, что мы знаем про него из прошедших 13 серий можно сказать, что ему не нужен мотиватор сильнее, чем ему итак дали: он делает то, во что верит, он делает то, во что верил, а после, видимо, и отдал жизнь его лучший друг, он делает то, что сможет почтить память этого друга, он делает то, что по его мнению сможет спасти множество народу. Этого достаточно.
P.S. Любовь может быть и братской. И ни каких однополых отношений это не требует. И братская любовь ни чем не слабее прочих.

Почему безо всяких причин? А если бы на месте Томаса была женщина, но нам показали бы всё то же самое: недомолвки, немёки, а потом поцелуй? Это не было бы "без всяких причин"? Нам просто осветили свершившийся факт — Джеймс влюбился в Томаса. Можно называть это развитием братской любви, продолжение её в область близости.

Причина в отсутствии причин? Да нет, всё было уместно. Использовали приём переключения внимания, а потом резко показали, как на самом деле. Так иногда, например, обходятся со смертью героев. И реакция обычно такая же: шок, возмущение, негодование. Так что желаю всем местным "гомофобам" перебороть себя и здраво оценить события.

@Anaheim: ППКС вот, надо было тут написать "не обязательно трахать всех, кого любишь". Маму простите тоже любят очень сильно. Так что я тоже с одной стороны восхищена сложностью и неординарностью отношений этой троицы, а с другой раздосадована, что всё свелось к постели.

@Lutra: Видимо для гомофобов зоофилия вполне естественна, а связь двух мужчин недопустима))

@weazal: ну и? Из-за этого его харизматичность пропала куда-то?)

@weazal: я с вами разговариваю вообще)
вы считаете, что геи не могут быть мужественными и харизматичными что ли?)

@weazal: причем тут мои чувства?) Мы вроде бы гей капитана обсуждали и прочих харизматичных геев :D
Вот тогда сядьте и подумайте)

@EmilD: настало время просить прощения и извиняться:

Прошло много лет сел и подумал, но сначала хотел бы немного о другом написать и принести извинения за свое невежество в отношении правописания "с Вами/с вами".
Повзрослел начал смотреть лингвиста на ютубе и узнал, что был не прав (нужно было еще тогда обратиться к гуглу, но был уверен в своей правоте + видимо в школе плохо учили, ну или плохо учился)

Так же ни к чему была моя излишняя вспыльчивость и переход на личности, прошу прощения.

Ну и теперь по поводу того о чем велась дискуссия, а точнее срач с моей стороны - кончено Флинт не стал менее мужественным и харизматичным, я даже тогда так вовсе не считал, Флинт один из самых моих любимых персонажей, перформанс Тоби Стивенса просто восхитителен и Черные паруса один из любимейших сериалов (только 4 сезон просел на фоне предыдущих 3х).

@orwell-was-right: ничего страшного, приятно читать такие комментарии)

Т.к. в Ходячих это канон, почитайте комикс) http://savepic.org/6979718.jpg

@Helg1978: Cпасибо за спойлер.

Если вы хотите варить супчик, это ваше право. Есть женщины которые хотят работать на шахтах или служить в армии, и это их право. В этом весь смысл равенства полов.

Ну если рождение это ваше единственное достоинство, что будет когда ученые смогут воссоздать рождение человека без вашей помощи?)

razdolbai3031 в Израиле призывают и девушек. Такие вопросы можно путем референдума решить, если большинство населения за, то почему бы и нет.

Вообще между равноправием и равенством большая разница)) Женщины боролись за равноправие, а на равенство никто не претендовал))

Ну когда происходили перемены об этом никто не вспомнил - получили по максимуму...

Да, да, вся суть, вы хотите равных прав, но не быть равными, а быть выше. Вся суть исковерканного феминизма.

Я разве сказала, что хочу быть выше? Я говорю лиш о том, что мужчина в среднем сильнее женщины, и в этом не может быть равенства, но вот равноправие, например то же уважение, право на жизнь, голос, вполне может существовать. Это касается не только женщин и мужчин, но и черных и белых.

не то чтобы хочу вступать в полемику...но согласитесь: права - это нечто закрепленное на уровне закона. а вот межличностные отношения и биологические особенности - это нечто другое. проблема в том, что обе стороны все передергивают. например, равные права не закрепляют и не освобождают женщину от кухонных дел. с другой же стороны равные права не позволяют заставить насильно женщину готовить, а в случае отказала защищают ее от насилия со стороны мужчины. а будет ли она постоянно хозяйничать на кухне или нет - это должно решаться между двумя людьми.

больше всего в вопросах феминизма меня бесит то, что борьба за равные зарплаты, адекватное отношение в профессиональном плане почему-то регулярно переходит в межполовые отношения. этим грешат как поклонники движения, так и его противники.

@razdolbai3031: в самой тупой книге на свете

присоединяюсь! Лесбиянство мужики принимают на ура! А вот поцелуй мужиков - сразу ВСЁ!
я вот не то, чтобы толерантен, но всегда считал, что выбор - должен быть каждого...
Я, как натурал, не бью себя в грудь кулаком и не бегаю, устраивая парады, моря, что Я ЛЮБЛЮ ТРАХАТЬ баб... Это мое, бл*ть, дело... Того же жду и от би\геев.. Хотите друг друга- пожалуйста...
Показали по тв - так сразу скандал.. С чего вдруг...? Вырастите и будьте выше...
От моряков в дальних плаваниях вообще другого ожидать и не стоит. С учетом того, что бабы на борту совсем не приветствовались!
По сценарии - к этому долго подводили. Как мотив всего- не так уж и плохо.
Для гомофобов - один фиг Томаса заточили в больничку, сцен таких будет по-минимуму. Смиритесь или не смотрите

Вы считаете, что логика женщины и мужчины имеет отличия? Вы предавляете вообще, что такое логика? Так, как если Вы считчаете, что отличия есть, то поясните на каком уровне, молекулярном или может быть биохимическом? Мне пожалуйста анатомо-физиологический субстрат этих отличий.

Я твои высеры уже почитал, особенно понравилось про "Я за равноправие, но не за равенство". Дальше нет смысла с тобой что-то обсуждать.

Ты еще тот тролль, но даже для тебя это как-то грубо...
Твои мысли и высказывания тоже считать высерами тогда???

@G0T: есть-есть "Сладкая жизнь" на ТНТ - второй сезон этому посвящен, ну не весь, но это одна из главных сюжетных линий.

@G0T: и верхнюю часть комментов решили зафлудить?)))
Так держать!
Я уже чувствую 1000 комментов на кончиках своих щупалец)

Кастинг всему сериалу ого-го как добавляет. Не шоку, а плюсов. Уж больно хороши многие актёры. Творчество Пенри-Джонса я просто не настолько хорошо знаю, как Тоби Стивенса, но могу представить, что вам было вдвойне... ммм... Странно увидеть такой поворот.

Но да, конечно, теперь мы можем наблюдать, как взрываются те, кто совершенно адекватно воспринимал гомосексуальные отношения в исполнении сразу трёх женщин. Двойные стандарты такие двойные.

А я вот Тоби плохо знаю как актера. Лучше с его мамой знакома по фильмам-сериалам, чем с ним. Позор мне, согласна. Нужно наверстать упущенное. Зато Руперт меня прямо преследует. Уж не знаю, что я с ним не смотрела, но, главное, не искала же. Он просто снимается в том, что мне нравится. Но Black Sails и роли гомосексуала я от него не ожидала. Хотя я в бешеном восторге от их с Тоби пары. Такая сумасшедшая подковерная "химия"... Они - молодцы, конечно: в их возрасте, с их репутациями и карьерами, и такой финт ушами.

Да, и сразу этот стереотип вылез, типа, крутыми мужчинами могут только гетеросексуалы быть словно сексуальная ориентация как-то на крутость характера влияет. Как будто чувства к Томасу сделали Флинта менее Флинтом. По мне, так именно они и сделали его Флинтом.

Еще бы они от Миранды избавились и я была бы счастлива. Прошу прощения, не люблю ее как персонаж.

Он очень хорош, посмотрите ещё что-то. Я вот собираюсь пересилить себя и экранизацию "Джен Эйр" посмотреть. Верю, что Тоби вытянет эту муть, имхо, на удобоваримый уровень. А ещё можно глянуть "Робин Гуд" от BBC. Помимо Тоби, там ещё очень хорош Ричард Армитадж.

Что до Флинта и Гамильтона, то бисексуалы они всё же.
А мне вот из всех женщин сериала именно Миранда больше других импонирует. И... Хм, поймал себя на мысли, что это редкий случай, когда мне нравится треугольник. Может, именно потому, что это не "первый любит вторую, вторая - третьего, а третий вообще никого", а тот случай, когда каждый дорожит двумя другими. Это нестандартные отношения, конечно, скандальные, но вот в исполнении этих троих актёров мне они показались удивительно гармоничными.
Маловероятно, конечно, но теперь было бы интересно в конце сериала увидеть освобождение Томаса и воссоединение. Хотя, вероятнее всего, дело закончится эпичной смертью Флинта.

Вот "Робин Гуда" я как раз смотрела. Ричард там восхитителен, согласна. Ему идет быть злодеем, но Тоби все равно мне больше понравился. Его принц Джон - сказка просто.

Кстати, да, треугольник и мне этот нравится. Редкая вещь в наши дни, плюс Миранда прекрасно в него вписалась, согласна. И актеры втроем отлично "химичат". Другой вопрос, что мне вообще женские персонажи в этом сериале никак. Ни одна не зацепила. Все фавориты - мужчины, увы и ах. А Миранда, к тому же, еще и совсем-совсем не "мое".

На самом деле, Томас почти 100% будет в сюжетной линии настоящего времени. Я почитала тут твиттер Руперта: что-то как-то очень одновременно он с остальным кастом работать начал в этом году, но молчит об этом, хотя, когда они Whitechapel и Silk снимали, он не затыкался, а тут молчит и фотографии иногда вешает - убейте меня, но он в третьем сезоне Black Sails сейчас снимается. Со вторым сезоном тоже так было - одна фотография ног в белых чулках и молчок, а мы теперь уже который день офигеваем от сюжетного поворота. Starz его, видать, обязали ничего не разглашать.

А смерть Флинта - это и так понятно. Они же по "Острову сокровищ" Стивенсона снимают, который приключился через двадцать лет после событий сериала. В книге Флинт мало того, что мертв, так еще и описывается совершенным безумцем. Они к тому сериал и ведут. Флинт уже с закосами, и это я не про его сексуальную ориентацию сейчас.

Учитывая, что некоторые факты уже изображены иначе, могут и изменить что-то. Мало ли. В любом случае, я верю в то, что они повернут всё зрелищно и красиво.

А женщины и правда что-то как-то нет. Мне обычно очень нравятся барышни типажа Энн Бонни (имею в виду амплуа, разумеется), но в данном случае что-то как-то не очень. Миранда не то чтобы прямо так симпатична, но всё-таки больше приглянулась, чем все остальные.

Спасибо за информацию из твиттера, вселили в меня надежду!)) Будет любопытно посмотреть, как у этой троицы всё сложится.

Согласна со всем вышесказанным и - да, Тоби Джейн Эйр блестяще вытягивает, первый на моей памяти органичный Рочестер - не "дэмон", не герой-любовник, живой
В "Робин Гуде" Тоби просто сиял самолюбованием и глупостью, феерическая роль:)))

Он там, часом, не с Рут Уилсон из "Лютера" в паре играет? Я вчера стилл видела с ними, по одежде вполне на эпоху "Джейн Эр" тянет.

О, да, я плющилась! И втройне плющилась от фразы моей подруги "А принц-то рыжий!".:)))

Да, они уже убили одного персонажа во втором сезоне, который исторически протянул дольше. Того, который на Мисс Гатри покушался. Но насчет Флинта и "Острова сокровищ" практически в каждом интервью речь идет, особенно, когда обсуждаются отношения Флинта и Сильвера или Флинта и Билли. И насчет сумасшествия Флинта тоже в контексте книги подается. Так что... я только свожу концы с концами и делаю выводы. Могу быть неправа.:)

Вот-вот. Мне обычно нравятся персонажи типажа Элинор. В первом сезоне она даже не раздражала и я подковерно шипперила ее с Флинтом, но во втором - йоооолки зеленые... Миранда остается как бы единственной со здравым смыслом и достоинством.

Мне тоже!

ПСЫ. Очень приятно с вами дискутировать, кстати говоря. Особенно на фоне большинства комментариев к данной серии.:)

Обычно, когда смотрю сериал, который нравится, стараюсь поменьше читать о нём, потому что иногда можно невольно поймать спойлер даже там, где его нет. Вот как, например, сейчас: для меня пока ещё есть вероятность иного финала, но я узнаю об интервью - и одной загадкой меньше. Это ни в коем случае не в упрёк вам, не подумайте. Когда таких моментов один-два - ничего страшного. Но если постоянно вычитывать всю имеющуюся информацию по съёмкам, таких моментов становится больше, а удовольствия - чуточку меньше.

Насчёт "Джен Эйр" вы правы, это экранизация с Рут Уилсон. Шесть серий BBC. Вот скачал как раз, набираюсь мужества, чтобы посмотреть - очень уж недолюбливаю подобные романы. Страсть британцев к Бронте и Остин - единственное, пожалуй, что не нравится мне в британском кино. Но хочется посмотреть а то, как актёр справился с ролью.

П.С. Взаимно.)

Шоураннеры Black Sails, кстати, очень сильно контролируют поступление информации о сюжете и т.п. в массы. Особенно на фоне других, которые трубят о приглашенных звездах и т.д. на каждом углу. Они, блин, даже кастинг Руперта умудрились замолчать по полной программе. Увидев его в пилоте второго сезона, я едва успела челюсть поймать. Поэтому всерьез наспойлерится вряд ли получится, а вот почитать или посмотреть (у кого как с английским) интервью Тоби (боже, какой жуткий у Тоби акцент... простите, не удержалась:)) или Люка было интересно. Интересный у них взгляд на своих персонажей и отношения между ними. Я лично долго смеялась над люковским "Love-hate-rela... tolerate-hate relationship" (c). И Тоби, кстати, рассказал, что, кроме него и Луизы (которая Миранду играет) никто из актеров про сексуальную ориентацию Флинта (его еще до съемок пилота сериала, оказывается, предупредили о том, что Флинт - гей) не знал до table-read пятого эпизода, где у них приключилась реакция не хуже комментариев к серии, судя по отзывам.

Ох, чувствую, мне придется набираться мужества тоже, потому что мне случилось невзлюбить мисс Уилсон во время просмотра "Luther".:( Я, конечно, понимаю, что она везде разная, но все-таки. С другой стороны, тут выяснилось, что Тоби в Strike Back был. Смотрела все сезоны, но его там в упор не помню. Придется пересматривать. И Рут Уилсон там точно нет.:)

ПСЫ. В этом месте обычно предлагают френдится. Жаль, что myshows без миниблогов и общаться можно только в комментариях к сериям.

Так, не путайтесь в терминологии. Не гей он, а бисексуал, с Мирандой-то тоже мутил неслабо.

Вообще так разрекламировали интервью эти, что мне уже интересно почитать-посмотреть. Молодцы, что так подходят к раскрытию информации, это зрителю интерес подогревает. Что до акцента, то я вот наоборот обожаю различные грани британских акцентов. В том же "Робин Гуде" главного героя без ста граммов... эээ, в смысле "без субтитров" не поймёшь.

И по части Рут Уилсон у нас с вами совпадение: тоже её недолюбливаю, но надеюсь, что сыграла она достойно - это смягчит эффект.

Пы.Сы. А вас уже зафрендил.)

Кстати, по словам шоураннеров (и самого Тоби) Флинт - гей, а не бисексуал. Это очень часто звучит и особенно подчеркивается. Их специально после серии спросили и они сказали "Он - гей" и добавили, что во второй части сезона они, типа, это покажут-подтвердят (тут я често сочувствую гомофобам). Народ в большинстве своем не согласен с ними, все его бисексуалом называют, но шоураннеры стоят на своем. Ну, что тут поделаешь? Мы же еще не видели вторую половину сезона, это раз, а во-вторых, если лезть в терминологические дебри, то шоураннеры, в общем-то, могут быть правы. Поэтому надо сначала посмотреть, что они там написали-сняли, а потом уже определяться с тем, каким термином это лучше всего описывается.

Интервью все на Tumblr есть - и видео, и текст. Могу собрать ссылки.

Jonas Armstrong? Он - ирландец:) Так что... да. Я тоже иногда хочу, чтобы при разговоре с моей подругой-ирландкой у меня были субтитры и толковый словарь их выражений под рукой.:) Но северные британские акценты все равно хуже. Манчестер - в особенности. Хотя нет, хуже всего (на мой вкус и опыт) австралийцы, но не из-за акцента, из-за их манеры разговаривать по-английски местным сленгом.:))) И мистер Шерлок Холмс BBC, когда он быстро говорит сложные слова.:))) Тоби в этом плане оказался прикольным: в Black Sails он с американским акцентом говорит (видимо, специально, чтобы скрыть тот факт, что персонаж - шотландец), а в жизни - с таким ужасным британским, что я прямо удивилась, хотя читала про то, что он мастерски американский акцент делает. Особенно прикольно смотреть их сцены с Рупертом и Луизой: Руперт - well-spoken британец, Луиза - из Южной Африки с британским английским, и Тоби - с черт знает чем. Хотя, думаю, это было сделано намерено, поскольку Флинт - из низов, а Томас - аристократ.

Мисс Уилсон меня даже в The Prisoner c "Гэндальфом" умудрилась достать. Ничего не могу сказать плохого про ее игру, но ее персонаж... она словно специально таких выбирает.

ПСЫ. И почему мне никто не сообщил? Вопрос в воздух. К myshows.:)))

Что-то он для гея как-то странновато тогда к Миранде относился. И ладно бы там "тра-та-та, мне надо надо быть нормальным, надо исправляться" или же попытка скрыть ориентацию, но тогда нет смысла в близости с Мирандой. Она-то как раз в курсе его отношений с Томасом. Зачем тогда? Кхм. Ладно, буду надеяться, что сценаристы прояснят. Хотя всё может быть ещё проще: у них там слово "gay" гораздо более широкое по значению.

Я, кстати, то ли читал где-то, то ли слышал в интервью тоже, почему американский кинематограф последние годы очень активно привлекает к работе британцев, причём далеко не только в ролях именно что британцев. Всё дело в том, что британская актёрская школа (театральная, разумеется, в первую очередь) учит актёров настолько мастерски изображать самые разные акценты, что даже американец по произношению не отличит актёра-британца, изображающего американское произношение. Несомненный плюс британской актёрской школе, которую я и без того очень люблю. К сожалению, мои знания английского (особенно американского английского) не настолько хороши, чтобы смотреть в оригинале, так что я обычно британские фильмы смотрю с субтитрами, а американские (не люблю их произношение) - в озвучке. Хотя теперь понимаю, что с "Парусами" прогадал уже из-за одного только Тоби: люблю игру акцентами, а тут, получается, британец явно с акцентом должен играть роль британца, который тоже изображает совсем другой акцент. Многослойный пирог, красота же, ну!

Пы.Сы. А он и не сообщает. Если кто-то френдит, то просто появляется новое имя в списке, который виден при открытии страницы "Друзья". Никаких оповещений. Кроме того, по этому списку нельзя понять, добавил ли вас человек взаимно: только если уже к нему в профиль заходить и смотреть тех, кого он добавил в друзья. В общем, система так себе.

У меня есть версия на этот счет, но я подожду до конца сезона прежде, чем ее высказывать вслух. А то с этими сценаристами... сами понимаете.:)

Мои источники куда более прагматичны на этот счет - британцы меньше денег просят. То ли европейская скромность, то ли разница курса доллара к фунту сказывается. Но, к сожалению, далеко не все британские актеры "приживаются" в Голливуде. К примеру, ни у Тоби, ни у Руперта не получилось. С Black Sails для Тоби вообще чистая удача - он сказал, что впервые в жизни умудрился оказаться в нужном месте в нужное время.

Я как раз в озвучке смотреть не могу, у меня мозг в трубочку сворачивается от несовпадения голосов, смысла сказанного и русского языка с картинкой. Так что все только в оригинале и без субтитров, если только это не Sherlock (я прекрасно понимаю Мартина Фримена, у него мой "родной" говор, но Бенедикт - застрелите меня). В Black Sails практически все с родными акцентами говорят: Макс - канадка, Элинор - британка, долго жившая в Испании, Сильвер - австралиец, Билли - британец, Вэйн - американец из NYC, Скотт - нигериец, и т.п. А еще в плане акцентов очень классно посмотреть Crossing Lines. Сам сериал так себе, но акценты в английском - основные европейские + американец + канадец. Или Outlander (тоже на любителя) - после него уши живо "набиваются" отличать на слух англичан от шотландцев.:) Они там две воинствующие партии. Других нет.:)

И классно изображает! Я сама думала, что это его родной акцент, пока после 5той серии не посмотрела интервью насчет ориентации Флинта. Представьте, где была моя челюсть.

ПСЫ. Я уже заценила и осталась крайне недовольна.:( И главное, что общаться - только комментария к сериям. Бу.

Нет, ну, у меня тоже есть в голове обоснуй тому, почему Флинт близок с Мирандой, но сценаристы всё ещё могут удивить.

Что до прагматичности, то она ничуть не мешает и моей версии.)

"Outlander" - о, да. Я большой любитель гэльского, так что сериал, несмотря на мелодраматичность, всё равно смотрю - уж больно приятно слушать.
А так всё же не настолько английский знаю. Если британское произношение задачу упрощает, то американцев не понимаю совершенно. Даже Джонаса Армстронга проще понять, чем американцев.

П.С. Значит, есть повод писать разработчикам.
Мне в этом плане больше нравится movielib, но отслеживать сериалы, конечно, удобнее здесь.

Осторожнее с мелодраматичностью Outlander! Я книги читала и в первой есть такое (и они, судя по всему, это сняли для сериала и в апреле нам это покажут) на фоне чего "Флинт - гей" просто меркнет. К счастью, единожды, поэтому гомофобы выживут.

Не раз слышала, что любители американского не понимают британцев и наоборот. Честно не понимаю почему. Единственная более-менее правдоподобная версия - это зависит от того, какой вариант языка учили или какая англоязычная страна больше нравится. Что в Вашем случае верно?:)

ПСЫ. Написать-то можно, но вряд ли это поможет.:(

Читала переписку этих двоих выше с таким умилением :D
На фоне замеса до этого написанного выглядит намного достойнее. Лучей добра вам, котята!

Спасибо:) Мне на фоне остальных комментарией (и выше, и ниже) уже и самой кажется, что мы где-то не там начали буднично сериал и актеров обсуждать.:)

Да, мне уже наспойлерили один момент из "Outlander". Вероятно, о нём и вы говорите. Ну, я не гомофоб, я переживу. А шок во время просмотра сериала - это даже хорошо, это разнообразие и впечатления. Вот, кстати, скоро продолжение, дождаться бы.

В моём случае верно всё: люблю Британию, не люблю Америку; изучал в своё время британский английский, а когда лет десять назад появилась возможность более-менее скачивать и смотреть фильмы и сериалы, много смотрел с субтитрами. Поскольку люблю британский юмор и британскую актёрскую школу, это были по большей части именно британские фильмы, так что уши привыкли.))

П.С. Почему нет? Может, хоть для про-аккаунтов введут что-то такое.
Не думаю, что оповещения о добавлении в друзья и возможность вести переписку с сохранением небольшого количества писем в архиве, сильно загрузит сервер.

Энжой зе клаб.)))

Да просто по части этого сериала есть куда более интересных тем для обсуждения, чем то, кто кого "шпилит". Мне вот, например, безумно нравится заставка: одна из немногих, которые я не проматываю в начале серии.
Но, впрочем, даже о том, что сносит крышу гомофобам, можно говорить цивилизованно. Более того: я видел воспитанных и культурных гомофобов! Они есть, честно.))

Согласна насчет шока, хотя я бы это назвала "неожиданным сюжетным поворотом", ибо меня ни поцелуй Флинта с Томасом, ни та самая сцена, которую уже проспойлерили вам, не шокировала (меня вообще трудно шокировать, я - невпечатлительная). Вот не знаю, что не так с фантазией у сценаристов в последнее время (да и у писателей тоже), но что-то все такое предсказуемое стало, что сценаристов Black Sails напару с автором Oultander я готова на руках носить за их финты ушами.

Жму руку! Тоже не люблю Штаты, хотя вокруг меня все на них помешаны.:) Не могу, впрочем, сказать, что люблю UK (английский климат и я не сошлись характерами) или отдаю предпочтение британской актерской школе (хотя в плане театра они реально впереди планеты всей), но уважаю точно больше, чем Штаты и их актерскую школу. Хотя бы потому, что я смотрю-читаю все подряд (в хорошем смысле) и имею возможность сравнивать американцев, британцев, канадцев и австралийцев. Американцы, на мой вкус, далеко не настолько круче всех, как их преподносят. Просто раскрученнее за счет Голливуда.

ПСЫ. Это зависит от того, кто там программирует. Может, у них спецов нет, чтобы все написать. Сервер-то обилие текстов практически любой выдержит. Это же не HQ\HR картинки, все-таки.

У Starz практически в любом сериале красивые заставки. В заставку Outlander я влюбилась с первой секунды, например. Жаль тут смайка с сердечками вместо глаз здесь нет. Это была бы лучшая иллюстрация.:)

К заставке дико плюсую: танцевать почему-то хочу, эпичная она очень! Да и оформление сериала хорошее в целом. Плохо переношу море и песок, но вот от конкретной атмосферы неплохо было бы и самой в пираты податься :D

Представьте каково мне, обожающей море, солнце, песок и военные корабли любой эпохи.:)))

Присоединяюсь XD
Читала и щедро расставляла плюсы

Фу, как не удобно коммент внизу вылез :|
Пыталась Valerysia ответить

Ну, все, меня засмущали.:))) Надеюсь, мой собеседник окажется более стойким.:)

Блин, я тоже уже люто ненавижу эту странную систему комментариев.

Я вот тоже не впечатлительный, поэтому вынужденно утрирую, потому что обычно, когда говорю собеседнику "Достойный сюжетный поворот", слышу в ответ комментарий вида "АААА! КАК МОЖНО ОБ ЭТОМ ТАК СУХО! ТЫ ЗАНУДА!!!11адын". Привык оттенки добавлять, чтобы правильно понимали. Упомянутая же сцена была неожиданным сюжетным поворотом, и удивил именно что подход сценаристов. Ну да это мы уже обсуждали.

Посмотрите "Broadchurch". Совершенно другого жанра, настроения и жанра сериал, но там сценаристы тоже очень радуют не совсем предсказуемыми поворотами, особенно во втором сезоне. И там невероятно прекрасные виды, музыка и операторская работа. Даже если бы сюжетно сериал был неинтересным, можно было бы смотреть только ради эстетического наслаждения. Вот как раз буквально неделю назад вышла финальная серия второго сезона.

Принимайте в клуб нелюбителей местной системы комментирования. Эх, если бы на movielib автоматически, как здесь, добавлялись сериалы со всеми сериями, я бы ушёл туда, ибо атм и фильмы можно заносить, и отзывы писать, и комментарии удобные, и ЛС есть, и различные авторские теги... Но с myshows по части информации о сериалах не сравнится.

Кстати, "Джейн Эйр" я таки посмотрел. Если интересно, отзыв вот тут: http://www.movielib.ru/review/7731

Я капсы посмотрела.:))) Вчера наткнулась на блог фаната Тоби в этой роли. И пришла к выводу, что следующее, что я с ним посмотрю, будет Vexed, где он с Miranda Raison играет. Во-перых, я ее еще со Spooks люблю (где она с Рупертом снималась, все-таки UK в плане сериалов - большая коммуналка, я даже вспомнила, где я раньше видела дуэт Руперта и Тоби), и, во-вторых, жанр - "мой" в отличие от "Джейн Эйр".

И позвольте сделать комплимент вашему русскому - я давно уже не читала ничего настолько хорошо и грамотно написанного как ваша рецензия.

Да, и нам пора уже начать обсуждать вчерашнюю серию. Я, конечно, уже все эмоции выплестнула в другой блогосфере на другом языке, но с вами готова продолжить и не только по поводу вчерашней серии.:)))

Честно пыталась. Не справилась с Теннантом. Он слишком... кхм... нарочито вычурный на мой вкус.

Голосую за гибрид, но вряд ли нам это светит. Если только все разом не взвоют про неудобные комментарии.

ребята, так приятно вашу дискуссию прочитать было ) особенно на фоне километров обсуждения ориентации Флинта )

Спасибо:) Рада, что не только нам было интересно и приятно:)

Вам, наверное, очень не везло с толковыми рецензиями, если жиденький отзыв показался достойным таких комплиментов. Кхм. Спасибо, конечно, но ничего особенного.
И благодарю за наводку на "Vexed", возьму на заметку.

Теннант, конечно, актёр весьма специфичный, но как раз в "Бродчёрч" он мне показался, наоборот, достаточно спокойным, в отличие от некоторых других работ. Но, конечно, каждому своё, фломастеров много разных.

А что до следующей серии, то с обсуждениями, наверное, имеет смысл идти в комментарии к ней.)

Как раз напротив:) Я с текстами работаю по долгу службы, поэтому сразу вижу - у кого получается писать и, тем более, на нормальном грамотном русском, у кого - нет. У вас получается. Короче, комплимент и точка.:)

Это точно. Тем паче, что я ее уже по второму заходу смотрю.:)))

Простоя тоже с текстами работаю, поэтому смело могу сказать, что конкретно в этом нет ровным счётом ничего особенного.))

А я ещё не смотрел. завтра-послезавтра, наверное. Вы там пока напишите своё мнение - с аргументами, подробно, красиво. А я к вам потом присоединюсь. ;)

Мое дело - сделать комплимент, ваше - принять или отказаться.:)))

Будем и там развлекать публику?:))) Ок, завтра, скорее всего. Как время образуется, а то не умею я так грубо и емко, как некоторые комментаторы тут, увы.:)))

@SMarley; @Irreal_Faces: примите и от меня комплименты. Зачиталась вашей перепиской, киваю, плюсую, и параллельно скачиваю Джейн Эйр. В отличие от вас обоих, люблю Рут, полюбила после Лютера как раз, но не готова была даже ради неё смотреть экранизацию этого романа. А вот после прочтения рецензии поняла, что готова. Словом, спасибо.

@Irreal_Faces: Тоби и Руперт оба играют в Cambridge Spies, хорошем мини про Кембриджскую пятёрку

это было всегда, так и останется. хоть 14 век, хоть 18, хоть 21. просто раньше об этом говорили меньше

А некоторым противно негров видеть...

А почему это здесь не при чём? Существовал этап жизни человечества, когда чёрный цвет кожи считался неблагородным и вообще противоестественным (воли Божьей правда, а не природе). Люди боялись даже прикоснуться к чернокожим, ведь так можно подхватить чего! А уж один взгляд на эти тёмные лица вызывал у многих мерзкое ощущение в животе.

Суть то в том, что твои аргументы легко можно перенести на любую дискриминацию. Представляешь, сто лет назад чернокожий если и мог появиться на экране или на сцене, ему максимум доставалась роль необразованного чурбана, который был на потеху публике.

Люди вообще склонны быстро судить и медленно отступать от своего. Вот яркий пример из кинематографа (и литературы) на эту тему — "Зелёная миля". Увидев чернокожего рядом с убитыми люди дважды не думали, чтобы признать его виновным; даже юридическая система смотрела на это однозначно. И ничего фантастического в этой части сюжета "Зелёной мили" нет. А как теперь? А теперь такое отношение вызывает стыд у потомков тех людей.

У россиян же подобных исторических казусов не было, чтобы в генах отложился такой стыд. Русским и смежным народам вообще было не до этого. Они то под плетью баринов погибали, то коммунизм строили. Поэтому едва глобализация сделала своё и россияне попали в мировое сообщество, их ожидал шок от того, как далеко оно зашло в понятии толерантности и примирения с чужими взглядами.

Понимаю, сложно взять и принять достижения социальной науки, когда своего опыта нет. Есть один весьма тяжёлый фильм на тему предвзятости и неравноправия по отношению к отдельным слоям населения — "Филадельфия". Но неготовым к восприятию я бы не советовал его смотреть, ещё не так поймёте.

Но и в тихом мире то мы не живём, как ты заявляешь. Недавние события наглядно демонстрируют, как легко разжечь на бытовом уровне ненависть между "братскими" народами. А это даже не расовая и не классовая сегрегация. Это ненависть человека к человеку, у которого в паспорте другая страна указана. И это не явление пост-советской эпохи, такое отношение было всегда. Просто за более страшными и разрушительными вещами ему не придают особого значения.

Что касается того, кем рождаются... Сексуальная ориентация, прямо говоря, навязывается обществом, как механизм продолжения рода; с ней не рождаются. При этом достижения современной медицины позволяют продолжать свой род и без сексуальной связи. Опека над брошенными или осиротевшими детьми также является своего рода механизмом продолжения. Плюс есть такой нюанс, что нас расплодилось слишком много и не всем обязательно свои рода продолжать. Так что в современном обществе любовь к представителям своего пола не является помехой для выживания человечества.

Я сказал, что любая ориентация навязывается. В том числе и разнополая.

Мой второй абзац сообщением выше уже отвечает на этот вопрос.

@tigrushka: в том то и дело, что это и есть В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ. Для этого и показывают, чтобы людям было проще привыкнуть. Гомосексуализм существовал на протяжении всей истории человечества. И как по вашему, за 3 миллиона лет-то, аукнулось?
Если парень или девушка подросткового возраста увидят целующихся людей одного пола и им понравится, это и значит, что они родились с нетрадиционной ориентацией. Это не пропаганда, а гены.
А чтобы гетеросексуальные мамы и папы не забивали этих детей насмерть и не выгоняли их из дома, чтобы гетеросексуальные одноклассники не устраивали показательные побои и изнасилования, чтобы не пришлось всю жизнь прятаться или что еще хуже покончить со своей жизнью, чтобы этого не случилось и снимают такие фильмы и сериалы.
Заметьте, пожалуйста, что я не сказала "нормальные люди", вместо гетеросексуальные. Потому что природа ненормальной быть не может.

Меня очень печалит, что комменты снова пошли по "теме". Этой "темы" в 21 веке в принципе не должно существовать.

@EgorovD: то есть, если бы вы в детстве увидели целующихся мужчин, вам бы тоже захотелось повторить? Вот уже где натуральная чушь, которую повторяют как мантру из поста в пост.
А еще, представляете, есть бисексуалы, люди которые любят оба пола.
Юность это время экспериментов - новые прически, разные стили одежды, разные свидания. Мы во время полового созревания определяем что нам нравится и не нравится. И это абсолютно естественно. Если у парня или девушки есть влечение к своему полу, значит оно там и было всегда. Нельзя ВДРУГ стать геем.
Кстати, еще на эту же тему. Геев и лесбиянок "лечили" просмотрами гетеро порно, помимо всего прочего. И как вы думаете, кто-то стал натуралом? Никто.

А как по вашему это должно выглядеть в реале? Если кто-то из моей группы знакомых начнет говорить про сжигание геев, естественно я попытаюсь доказать свою точку зрения, приводя аргументы.

@EgorovD: вы путаете теплое с мягким. В ваших генах не заложены эти предпочтения. Если вы любите женщин, вам уже никто не сможет навязать что-то другое. А вот каких женщин, это да, уже определяется обществом. В разные времена были разные стандарты красоты. И то, даже сейчас, когда навязывают стройных, есть некоторое количество мужчин, которые любят полных. И откуда вам знать, каких именно женщин предпочитал каждый отдельно взятый инок.
Про курение можно сказать, что есть более зависимые и менее зависимые к никотину люди. Это зависит от организма. Не зря же это называют привычкой. Возникает привыкание от химии. У кого-то курение это защитный механизм. Например от стресса, так как никотин еще использовался для лечения синдрома дефицита внимания.
Где вы видели, чтобы разнервничавшаяся женщина в пылу ссоры крикнула - "заебал, пойду с бабой трахаться".

Надеюсь аналогии вам понятны.

Ну грубо говоря закон запрещает говорить детям "быть геем круче, чем быть не геем".
Плюс надо еще решить что такое пропаганда, насколько я знаю в законе это не прописано.
Короче много крика из-за ничего. Как по мне в законе забыли прописать гетеро пропаганду, согласитесь странно было бы если взрослый человек объяснял ребенку что и как ему надо делать с другим ребенком.)))

Ну пропаганда как минимум должна нести в себе призыв и побуждение, заявление превосходства. Как вот выше, про "геем быть круче". В данном случае ни сравнений, ни побуждений нет.

Конечно, что такое пропаганда юридически на территории РФ одному дьяволу известно.

Так же как и пропаганда гетеро секса (если смотреть на все это с вашей точки зрения). Просто сериалы снимают не для детской аудитории.

Конечно, общество его сдвигает. Нормы меняются очень сильно и зависят от стадий развития общества. Когда-то нормальным считались публичные казни, а сейчас казни в основном осуждают как класс, даже если речь идёт об отъявленных мерзавцах. Нормы вообще шаткие и хрупкие. Не все общепринятые нормы являются адекватными, не все отрицаемые идеи не должны быть нормами. Очень много социальных, политически и религиозных факторов влияет на нормы. У России очень большие трудности интегрироваться со своими нормами в международные.

А Вы, как студент-медик, должны знать, что медицина гомосексуальные влечения отклонением от нормы перестала считать уже довольно давно. Или Вы, как студент-медик, так же всё ещё верите в лечение "женской истерии"?

Какой стрёмный портал ты нашёл.

В курсе... Сам офигел что вылазит в поисковике...

Аахаха =))) Suriel ну ты выдал... Но блин как же емко и хлестко =)))

Равноправие женщин с мужчинами, как норма, тоже кому-то выгодно. Я лишь привожу примеры других "норм", которые были упразднены в процессе эволюции общества, показывая ими, как Вы заблуждаетесь, как и заблуждались наши предки когда-то.

Если вы хотите обсуждать гомосексуализм конкретно, то пожалуйста. Вреда он не наносит, на здоровье общества не влияет, на рост человеческой популяции Земли тоже. Проблем от гомосексуализма примерно столько же, сколько от любителей мороженного. Настоящая проблема в консерватизме, ханжестве и банальной закомплексованности отдельных людей, которые пытаются свои проблемы переложить на других людей, пользуясь при этом податливым общественным мнением.

Хотите социальный аспект? Пожалуйста. Из гомосексуалистов выходят прекрасные и любящие родители. Ровно настолько же прекрасные, как и из других крепких взаимных пар. Потому что отрицать родительскую преданность гомосексуальной пары нельзя, не отрицая родительскую преданность отдельного мужчины или женщины из такой пары. А это влечёт за собой отрицание преданности в приёмных или сводных родителях.
Из гомосексуалистов выходят также прекрасные активисты, преподаватели, повара и инженеры. Потому что на таланты и способности человека любовь к другому человеку никак не влияет.

Хотите медицинский аспект? Пожалуйста. Однополое влечение долго считалось отклонением, однако, позже учёные пересмотрели своё отношение (потому что наука подвижна и меняется легко при виде доказательств). В МКБ-9 это было ментальным расстройством; в МКБ-10 такой записи больше нет. Есть некоторые другие записи, связанные с различными сексуальными расстройствами, но сам факт однополой привлекательности отклонением не считается. И это текущий стандарт для практикующих медиков, с чем Вам придётся смириться в своей профессии.
Я ведь не зря вспомнил про женскую истерию, хоть Вы и проигнорировали мой вопрос. Да, ещё 200-300 лет назад нерациональное (для мужчин) женское поведение считалось болезнью и лечилось стимуляцией половых органов (привет, изобретатели вибраторов!). И это было нормой. Нормой, которая сейчас Вас оскорбляет (судя по комментариям выше).

Хотите эволюционный аспект? Пожалуйста. Животным гомосексуальные связи тоже известны, а на них никакой пропагандой не повлияешь. Но можно даже не о них. Количество однополых влечений на планете ничтожно мало относительно числа разнополых, и видом двух целующихся женщин или мужчин этого не изменить. Те, кто хотят любить мужчин, будут любить мужчин. Те, кто хотят любить женщин, будут любить женщин.
И они могут при этом как заводить своих детей, пополняя генофонд; так и брать под опеку брошенных и осиротевших детей, сохраняя генофонд. Завести детей такие люди смогут множеством способов, благодаря достижениям современной медицины. Будь то суррогатная мать, суррогатный отец или донорство. Они могут даже завести дружеский брак с представителем другого пола для продолжения рода.
Даже если они решат остаться без потомства, 7-8 миллиардов людей на этой планете такой удар перенесут. Нас и так слишком много.

А может хотите юридический аспект? Пожалуйста. Много разговоров о растлении детей, поэтому это очень любимый многими аргумент. Рассмотрим. Во-первых, растлением детей занимаются педофилы, а не гомосексуалисты. Во-вторых, насилие над человеком зло само по себе, независимо от пола и возраста. Думаю, очевидно, что сам по себе гомосексуалист детей никак не растлевает, а также не мучает никого из совершеннолетних. Но он может нарушить закон, как и любой другой педофил или насильник, если является таковым. Гомосексуалист может ограбить и убить, но это также не является чем-то, что приходит от однополой любви.
Здесь как раз уместны мои примеры про чернокожих. Их тоже осуждали, основываясь просто на цвете их кожи.

Общество и сейчас не лишено подобных предрассудков, о чём знают женщины или арабы. Можно сказать, что пол или раса — это врождённое, а гомосексуализм человек приобретает. Но дело в том, что здесь не верно ни то, ни другое. Кого любить, человек решает, не опираясь на приставки "гомо-" и "гетеро-". Человек не рождается с желанием любить женщин, он не приобретает это желание в процессе жизни. Он просто влюбляется в кого-то, кто ему симпатичен характером, духовными или материальными ценностями. Как он проявляет эту любовь, это уже зависит от приобретённых "норм общества".

PS. Изменение уровня химии в организме напрямую связано с эволюцией вида "человек разумный" и происходит под воздействием окружающей среды. Думаю, будущему учёному медику это должно быть очевидно

И на этом я, пожалуй, закончу тему.

Я. Вас. Обожаю!

Наверное нужно уточнить, что обожаю я именно Вас, pycbouh. А то мало ли...

Всё хорошо, я сразу понял :)

Suriel если это норма, то какие проблемы будут у ребенка в школе.? А вообще дети жестокие и в школах ужасно относятся и к очкарикам, и к ботаникам, и к толстым, и к тем у кого богатые родители и т.д.

двоякое ощущения от прочтения ваших комментариев. с одной стороны - соглашаюсь с вашей позицией. с другой - обидно, что подобную позицию вообще следует доносить...да еще и делать это на сайте сериалов - не из тщеславия или необходимости привлечь внимание, а потому как данный вопрос действительно болезнен в нашем обществе и не совсем правильно его все время игнорировать.

@Suriel: ребенка травят в школе, но виноваты не травящие, а его родители, имеющие смелость быть не такими, как принято. Л - Логика.

@pycbouh: вы мой кумир теперь!

@pycbouh: приятно наблюдать, когда некоторая достойная мысль пробивается адекватностью.

@pycbouh: Долгие. Продолжительные. Аплодисменты.
Микрофон был брошен)

@pycbouh: уничтожили их, я вас люблю)

Можно подумать что из-за того что два мужика поцеловались стали хуже съемки. Или менее качественным саундтрек. Или другие актеры стали резко бездарностями... Ничего объективно не изменилось. Качество сериала осталось на высоте. Но вылить тонны необоснованного говна нужно обязательно. Поразительно...

Теперь я вас обожаю, passive-gay!:)

Да! Предлагаю превратить тред в тред обожания, в противовес минувшему негативу))

Поддерживаю!:)))

Скорее наоборот - лучше. Если вспомнить, какие откровенные были съёмки предыдущих эротических сцен, сравнить с "тройничком" Джек-Энн-Макс, а потом пересмотреть моменты с Флинтом и Гамильтоном - небо и земля. Никаких лишних деталей, очень сдержанно, со вкусом, красиво. Достойно показали.
Признаться, не хотелось бы, чтобы в дальнейшем опошляли, т.е. предпочёл бы, чтобы эту тему либо дальше обходили, либо показывали на том же уровне.

А мне по вкусу обнаженочка. Приятненькое такое дополнение. Это же пираты! Они пьют, убивают и трахаются. Йо-хо-хо и всё такое!)
И вообще... Я просто представляю реакцию некоторых на подобное иии... Ухухух :3

Зависит от. Мне всё же кажется, что было бы лишним. Быть может, на контрасте с пиратами, у которых то самое йо-хо-хо.

У меня есть версия на тему того, как показано: возможно, они хотели показать таким образом разницу между просто сексом на троих (Джек-Энн-Макс), там же правда секс и ничего, кроме секса, и чем-то большим (Томас-Миранда-Джеймс). В интервью полно намеков на эту тему (Тоби, в частности, их в виде вопросов озвучил). Да и даже без намеков видно, как эти две линии противопоставляют друг другу и в чем, собственно, между этими союзами разница.

Так я и говорю - контрасты. :)

Да! Видимо, поэтому мне нравится Томас-Миранда-Джеймс и не нравится Джек-Энн-Макс. Ну, не все же из-за секса и обнаженки смотрят.:)))

А вот Джек-Энн мне как раз по душе. Без Макс. Пока она не появилась, у них всё так трогательно было. Женщина на корабле - это нечто из ряда вон, но он с ней не расставался. Поддержал, когда она эту Макс выручала. В общем, такая вот верность. Не в плане отсутствия измен, а в плане плеча рядом. Это здорово было.

Мне Макс с Элинор нравились. Было что-то в этом, такое дикое, на грани. Джек и Энн тоже были милыми вдвоем, именно как partners in life & crime. Но втроем с Макс... жирное нет как и Элинор с Вейном.

соглашусь. поворот меня в какой-то мере шокировал. но почему-то в голове возникла мысль о том, что эти отношения светлые. хотя и не в восторге от бисексуального Флинта...но с другой стороны, мне нравится образ капитана. а его половые проблемы - его дело. а вот треугольник осветили крайне деликатно и чисто.

Можно, я разве запрещаю? :D

Я решила, что оно только гомофобам за их оскорбленные лучшие чувства. Не мой отряд, поэтому решила уточнить.:)

Осторожнее, вы на грани спойлера!) Пора и правда в комменты к той серии перебираться.)

Иду-иду:)

@Shirlok: Геи могут сдать донорскую сперму, воспользоваться услугами суррогатной матери.

И да, в уменьшении числа людей на планете нет ничего плохого.
И нет, на "западе" никто не стремится узаконить отношения педофилов и зоофилов.

@Shirlok: Очень просто значит "нету ничего плохого": ресурсы планеты ограничены, по этой причине много людей — хуже всем. Перенаселение планеты — это довольно давняя проблема, и гуманного решения её нет (расселяться по галактике мы пока не можем).

Как и замеченное Вами не становится автоматически правдой. Никто не отменял, что Вы можете быть параноиком, всегда видящим крадущиеся тени, или легковерным простаком, который повёлся на пропаганду из телевизора.

Суть Вашего поста была в том, что если мужчина любит мужчину, то это каким-то образом влияет на рождаемость, при том, что любовь женщины к женщине никакого влияния не оказывает. Скажем "пока" банальной логике и предположим, что Вы правы. Но Ваши аргументы тут же находят контр-примеры, на чём Вы сразу сыпетесь и перестаёте говорить по существу.

@Shirlok: На Марсе с перебоями ползают два марсохода. Коммерческая программа Mars One проваливается по всем фронтам и попахивает пирамидой. SpaceX Маска пока не научился точно приземлять свои ракеты. Государственные космические агенства вообще занимаются "звёздными войнами", а не доставкой людей на другие планеты. До первой попытки покорения Марса нас отделяет несколько десятилетий. Терраформировать такую планету тоже дело не сиюминутное. Ни о какой атмосфере и схожем уровне жизни там речь не идёт даже в масштабе столетий.
Так что да, успехов. Мы Землю истощим раньше, чем сможем комфортно переселиться на Марс.

Переход меньшинств куда? Они никуда не переходят. Они всегда были и никак в размерах не изменились (если делать поправку на род человеческой цивилизации). Сейчас лишь более открыто это обсуждают (и то, насколько нам известно; в древности это вполне могло быть на устах у всех, только в летописи не попадало).

Да и причём тут вообще кровосмешение родственников? Донорство спермы и банки спермы, они никак не завязаны на родственников. А суррогатные матери вообще свою ДНК не дают будущем организму, по крайней мере не влияют на его создание.

И я сочувствую, что Ваши потомки будут на грани вымирания из-за таких натуралов, как я. Но тогда, по крайней мере, человек будущего будет ближе к понятию "Человек разумный".

@pycbouh: Обожаю читать ваши комментарии. Очень приятно видеть адекватного человека с адекватными аргументами.

@pycbouh: как же познавательны Ваши комменты. Плюс к тому, что адекватны аргументированы. Браво.

@Shirlok: с подключением)

А теперь объясните мне зачем участвовать в сраче полугодичной давности? Ищите новые гомосрачи, свежие) Вон в Готеме в новом сезоне опять лесбиянки. Идите туда людей на путь истинный ставить.

@Tavi_Li: а может гомосрач засияет с новой силой, всеми цветами радуги так сказать. )))

@VinniKlimov: Да, даешь еще тысячу комментов!

@Nikquest: эх, видимо не хочет здешний народ чужие сериалы спамить) Нам охота только свой родной срач расширить, да приумножить)))

Я согласна принимать активное участие в создании второй тысячи, только если появится достойный противник. Тави_Ли Срачерожденная почем зря шашкой в родной ветке не машет)))

@Shirlok: сейчас тут 1267 коментов с аватарками, из них мужских 968, женских 291 (
$('.userBlockPic').filter('._male').length
$('.userBlockPic').filter('._female').length
)
Какие еще у вас есть аргументы, уважаемый латентный мужелов?

@iWill: вставлю свои 5 копеек.
очень часто вижу как "мужские" аватарки пишут "посмотрела, знала" и т.п.
конечно их количество слишком малое чтобы влиять на эту выборку,
так, просто наблюдение =)

@PEPSI: а может они просто как женская иранская сборная по футболу?

@iWill: все может быть, в америке вон уже модно стало менять пол.

@Shirlok: о гомосексуальности, как норме уже говорят, товарищ. Уж извините, без Вашего разрешения. Раз уж Вы затронули вопрос продолжения рода, представьте на минуту, что есть люди, которые не хотят и не захотят когда-либо заводить детей. Есть люди, которые хотят заводить детей, но не хотят беременеть и рожать. Эти люди тоже идут против природы, но никто их камнями и какахами не закидывает. Такие дела :)

Бляяяяя... не ну че опять чё ли?
Спустя столько времени (первый коммент аж 15 февраля - пол года как уж епт) почему-то даже уже мне кажется пора вопрос "А иметь другую сексуальную ориентацию хорошо или плохо?" (со всеми вытекающими из этого вопроса) наверно называть риторическим/не требующим ответа...
Тем кто смотрел/смотрит/будет смотреть сериалы (продукцию ТВ) в принципе уже трудно удивить "этим"... (вынужден признаться порой от банальной неожиданности все равно "пригорает", но с этим хрен че сделаешь и в голове проносится глухое "вашу ж мать етить!")
Кстати почитал это http://lurkmore.to/%D0%90%D1%85%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B3
и мне кажется что в статье очень ярко отражено от и до все по теме и про тех кто ее обсуждает... ИМХО (типажи обсуждальщиков описаны сцука оч правильно - угадай кто ТЫ/ВЫ =))))) )

@razdolbai3031:

- After all this time?
- Always
(с)

@Shirlok: о дааа, человек, который задрочился поставить красивую лесенку в профиле за лето, расскажи еще, как и что должны думать люди.

@Tavi_Li: Мобильный интернет, может слышали? Рекомендую). И да не все летом на каникулах многие работают, так что ваш выпад не по адресу. По существу и по моим заданным вопросам есть что ответить?

@Shirlok: "не все летом на каникулах многие работают"

В ЧАТЕ РЕБЕНОК!!!!! Всем уголовку в растлении бедного дитя! Вообще о чем можно говорить со смотрящим "This is Хорошо"?

@iWill: ахах, абсолютно с вами согласна, ведь я тоже его смотрю XD да еще и Нифедыча, и Хованского, и Меддисона, и Ларина иногда... и на стендапах была... мда.

Но про каникулы, это да, вообще не в тему было. Потому как - что мешает рабочему человеку придти после работы и поставить эти сраные галочки? Мне вот не мешает)))

@Shirlok: На, любуйся, любитель ответов по существу. Жду теперь твой профиль.
https://vk.com/id23486500

@Tavi_Li: на волне всеобщего гомосрача хочу сказать, что у вас крутой слизеринский шарфик :з

и, да. "Может потому что лицом и фигурой не вышли? Я не берусь утверждать это, однако в большинстве случаев те кто поддерживают подобное имели плохой опыт в общении с противоположным полом или не имели его вообще." у меня все ок с лицом, фигурой и общением с противоположным полом. а еще я не гомофоб. а вот у вас взгляды, судя по всему, ограниченные не только в понятиях о том, что нормально, а что нет, но и в суждениях о людях с мнением, отличным от вашего. но вы не расстраивайтесь, ограниченность она такая, отовсюду лезет.
про то, нафига козе баян, а лесбиянкам любовный треугольник с мужиком (О_о што просто што) я даже высказываться не буду, ибо.

@korfushka: вы только что сами назвали ограниченным человека с мнением, отличным от вашего. смахивает на ограниченность. вообще накинулись тут на гомофобов, у нас вообще то тоже есть права, мы тоже люди. травите нас, минусуете.
мы живем в двадцать первом веке, что за первобытные ярлыки, чертовы гомофобофобы!

@EgorovD: Ваш сарказм достоен плюсика.
Не знаю, как вообще в интернете можно кому-либо что-то ущемить, но мне совершенно не нравятся товарищи, переходящие на личности, от недостатка аргументов. А уважаемый Shirlok именно до таких плинтусов и опустился. Мне же интересно общаться с грамотными людьми, причём более эрудированными, чем я. И даже не побоюсь признать, что заблуждалась. Вот в вопросах лгтб у меня тьма тьмущая пробелов. Для себя лишь знаю, что мне нравятся талантливые люди, и что сексуальная ориентация не мешает людям быть блестящими музыкантами, актёрами, математиками и прочими учёными.

На эту тему есть замечательная история Олега Андреева:

- вы знаете, что чайковский был геем?

- и что?

- а еще бальмонт и леонардо да винчи... о чем это говорит?

сидоров взялся за стакан.

- и о чем же, Господи? да куча пидоров даже читать не умеют, почему вы их то не приводите в пример? нильс бор, например, мастурбировал, это что, говорит о том, что все онанисты, так или иначе, возьмутся за интерпретацию квантовой механики? у гегеля был геморрой, из этого разве следует, что добрая часть пациентов с проблемами в жопе всенепременно напишут "философию религии"? почему никто не орет на каждом углу, что исаак ньютон спал с обычными женщинами, а не с мальчиками-хористами из копенгагена? с чего вдруг пидорасы всего мира бросились доказывать друг другу, что содомия благотворно влияет на уровень интеллекта?

- вы гомофоб!

- разумеется, нет! мне вообще плевать, куда вы суете свой член, я не делю людей на тех, кто спит с морковным салатом и на любителей вздрочнуть в семнадцатом трамвае! я не называю поклонников ношенных сиреневых трусов "сексуальным меньшинством" и не собираюсь бороться за их "поруганные" права! люди вообще ни на что не делятся!

@iWill: Поправочка не смотрящим, а смотревшим не надо коверкать в ту сторону в которую вам выгодно), тем более что до поры до времени оно было годным шоу. И если уж говорить про смотрящих, кто бы говорил Супер гёрл , Агенты Щит, Константин, Череп и кости. Все это низкопробные зарубежные сериалы, которые рассчитаны на не очень умных подростков. Вы давайте ещё придеритесь к моему списку будущих просмотров, где указаны мультфильмы и анимешки, открою секрет, только тсс все мы были моложе и все были детьми, просто я не отмечаю это по понятным для задрота этого сайта причинам.
@Tavi_Li: Признаться я тоже смотрел подобных людей, до тех пор пока они не показали свою истинную личину (кроме Ларина, хз кто это такой) ну или когда повзрослел и понял что это мне не интересно. Оскорблять по поводу внешности не буду, но могу сказать что большой популярности у парней вы не пользуетесь, закончим пожалуй на этом.
@korfushka: То есть если гомолюбы пытаются меня убедить что шпрехаться в одно место, не иметь своих детей это нормально, а то что я пытаюсь убедить что это приведёт в конечном итоге к смерти роду человеческому это ненормально, так? Я ещё раз повторю, если эволюция даст возможность мужчине вынашивать ребёнка, то никаких гомофобов больше не будет, будет просто ещё один под вид человека с развитой репродуктивной системой, а пока такого нет я придерживаюсь своей точки зрения. По поводу лесбиянок, несколько раз мне указывали что мужчины не против смотреть фильмы и сериалы с участием оных я привёл пример что это фантазия большинства мужчин хоть раз заиметь такой опыт, однако это просто любопытство и желание удовлетворить своё эго до поры до времени, ни к чему серьёзному оно никогда не приведёт.

@CaprichoMonstro: А мне не нравятся люди, говорящие что гомосексуальность это норма принятая в цивилизованном обществе. Открою вам глаза Европа и Америка это не весь мир https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_общества_к_гомосексуальности Интересно что вы будете делать если ваш единственный, гипотетический, сын подастся в эту "религию"? Это примерно тоже самое (немного утрирую), если бы у него нашли рак в 10 лет и жить ему осталось считанные годы, он не смог бы подарить вам внука или внучку, проще говоря ваша жизнь после обнаружения оного не имела бы смысла без того кому можно передать полученные знания, что-бы тот в свою очередь передал их своему ребёнку. Мой брат например умер так и не познав этого, по этой причине.Может я и мыслю "устаревше" , но считаю что смысл большинства здравомыслящих людей не только жить для себя, но и оставить что то после.

@Shirlok: че, не вдул бы? XD

а где Ваш профиль-то? давайте-ка я Вас тоже оценю по своим личным меркам ;)

@Shirlok: конечно же, пускай люди размножаются как кролики и быстрее, еще быстрее уничтожают природные ресурсы, чтобы внукам и правнукам точно ничего не осталось. Так мы вымрем гораздо быстрее и в более сильных муках. Я за! Ненавижу людей ^^

@Tavi_Li: Да увы "не вдул бы" не в моём вкусе. У меня нету профиля в ВК, не люблю соц сети. Могу описать себя без прикрас и вранья. 1.85, среднее, кареглазый, немного темноватый с тёмными волосами, в большинстве хожу с бородой, а точнее с бородкой это прибавляет мне несколько лет ( не мусульманин если что, вообще не верующий человек). Когда же хожу побритый старше 18 не выгляжу, проще говоря если захочу купить алкоголь, то мне его не продаут), нос средний, уши не большие, зубы ровные, улыбаюсь и смеюсь только когда есть над чем, а не потому что так надо.
Нам в России в ближайшие 200 лет это не грозит, главное что-бы к тому времени мы ещё существовали, а не погрязли в будущих возможных войнах. Да и через 200 лет я уверен часть будет жить на Марсе и Луне, мы не будем зависеть от нефти и газа. Так что можно размножаться сколько влезет, главное что-бы финансы позволили дать своему потомству достойное детство и будущее.

@Shirlok: ясно, научной фантастики начитались. Русским точно не грозит жить на Луне или на Марсе. Космические корабли разобьются об небесную твердь. Сами понимаете наверное. Новости видели про то, как у нас ракеты батюшки крестили.
Или Царь Россию к тому моменту с колен таки поднимет?)))

А фотографию сюда кинуть через тот же радикал, например, религия не позволяет или как?)))
Я тоже могу себя так описать. И эффект будет прямо противоположный тому, что вы увидели на фотографии. Давайте сравним мое описание без прикрас и фото. Я сейчас с натуральным цветом волос - каштановым, волосы опускаются чуть ниже плеч. Глаза зеленые. На лице видны линии скул. 1.64. Грудь 4го размера, широкие бедра, узкая талия. Фигура женственная, похожа на цифру 8.
Шучу по делу и не по делу. Люблю черный юмор, игру слов и британских комиков.(а также комиксы, тонну игр и сериалов...) Нравятся мужчины с гладко выбритыми лицами.
И как вам такое описание?)

@Tavi_Li: Никогда не говори никогда(с) учитывая громадный скачок, в последние десятилетия во многих областях связанных с электроникой и хирургией, то вполне возможно. Помню как читал пост про человека который в здоровенную бутыль посадил какие то растения и закрыл бутыль на несколько десятилетий. Растения в "бутылке" досих пор живы, за счёт своих собственных выделений, извне они ничего не получали и продолжают жить и расти. Более того в этой бутыле может жить человек, если у него будет доступ к воде и еде. И это не шутка.
Ну во-первых вы описали себя не так как я, я описал что моё телосложение среднее, вы же подобного не сделали, а значит у вас оно выше среднего. Грудь 4 размера подразумевает подобное, но не всегда. Если вы например похудеете (не бейте) то грудь ваша уменьшится. С цифрой 8 соглашусь. Далее я описал черты лица, цвет кожи, вы же этого не сделали. В любом случае могу добавить что телосложение (в большинстве) у меня не спортивное, однако ноги подкаченные, за счёт порой излишней активности. Следовательно я не пухлик, но и не дохляк. Выкладывать свою фотографию я не хочу, я вас не просил кидать свой профиль в ВК, я лишь сказал что девушки поступили умнее не показав его на своей странице.

@Shirlok: специально для вас(да что уж там, для всей ветки, я ж attention whore, как никак) сделаю завтра вечером фотографию в полной рост. А то в профиле - двухгодичной давности стоит. Не фоткаюсь именно по той причине, что всегда найдется человек, который напишет, что я похожа на Мипо из Доты 2 XD (грустно, на самом деле)))

@Shirlok: ок, человек=растение. Да, многие сейчас похожи больше на овощ, чем на млекопитающее)

Моя бледнолицый, луноликий - это я к цвету кожи и чертам лица)))

Теплая, домашняя женщина, крч, по телосложению. Можно любые недостатки расписать красивыми, приятными словами как достоинства. Я к этому.

Какой же вы зануда, господи. Уж вас то женщины не обделяют вниманием ;)

@Tavi_Li: Я не говорил что вы плохо выглядите, я лишь сказал что большой популярностью у мужчин вы не пользуетесь. Да и не в моём вкусе только потому что я люблю девушек с более как бы сказать "худыми" чертами лица. И да я в Доту 2 не играл поэтому не знаю кто это, вообще в онлайн игры считай не играл. Выкладывайте если хотите, но повторюсь цель моего рассуждения в этом топике не оскорбить кого то, а донести чем черевато мышление что "геем быть хорошо или не плохо и что не нужно к этому относиться с опаской".

@Shirlok: до вас уже пытались где-то 200-300 комментаторов, так сказать, донести. И знаете что? Не поверите! Никто своего мнения не поменял! Шок! Ужас!

У человека, который уже давно сформировал свое мнение по тому или иному вопросу, достаточно сложно доказать противоположное, имея при себе лишь охапку набивших оскомину фраз. Мы это все уже слышали. Я это все уже слышала. Не раз. И не два. И не тридцать два.

@Shirlok: Прав был VinniKlimov, гомосрач таки заиграл новыми, неожиданными красками.

@Tavi_Li: Ну не только же вы читаете эту ветку, вон ещё кто то стабильно минуса ставит), в основном пишу для них да и поспорить люблю. Человек очень сложный организм, в одночасье можно стать больным, хромым или просто поменять свои взгляды на жизнь, мы же не роботы какие то.

@Tavi_Li: Если я уйду, то он сразу и закончится, так как ни у кого нету желания оживлять разложившийся труп.

@Shirlok: когда в одночасье меняется жизненная позиция - это обычно шизофрения)

@Shirlok: хех, периодически находятся желающие откапывать стюардессу ;)
вы же пришли)

@Tavi_Li: Не обязательно, просто можно проникнутся к внушаемой речи и вынести для себя что-то новое. Вот например есть такой тип женщин который говорит, что никогда не будет заводить детей. Однако ряд факторов может изменить её суждения, например любимый молодой человек или увиденный "ангельский" ребёнок, который заставит сердце биться сильнее и прибывать некоторое время в состоянии эйфории.

@Shirlok: поскольку я не считаю гомосексуальность болезнью, то за своего гипотетического единственного сына спокойна. Главное, чтоб физически здоров был, психически, и просто, знаете ли, не дурак. После здоровья, меня волнует развитие ребёнка, обучение, его интересы, его счастье. А с кем он счастлив - с мальчиком или с девочкой? Мне всё-равно, потому что шалавы недостойные моего сыночка ходят как с пенисами так и с вагинами :DD А что касается передачи знаний и прочего наследия.. Вы видимо чего-то не знаете из курса биологии в средних школах, потому что мой сыночек, если у него всё в порядке со здоровьем и генетикой, может подарить мне родного внука или внучку. Только родит его не жена моего сыночка, если он гей. А мне-то что? Да и не родному, а приёмному внуку или внучке, я с радостью напеку пирогов и навяжу километры шарфов. Если вдруг я стану классической бабуленькой, конечно. А Вы мыслите не "устаревше", а "узколобо". И Вы точно не тот человек, в споре с которым рождается истина. Но зато любимый сериал в топе :DDD

@CaprichoMonstro: А с чего простите какой то незнакомой женщине рожать вам внука или внучку и судя по вашему суждению отказаться от него или неё?

@Tavi_Li: Очень вкусно про шизофрению :DD Вы учитесь в медицинском, или уже работаете по специальности? Очень люблю профессиональный юмор, если получается понять суть :)

@Shirlok: ну вы сравнили - теплое с мягким. Может лучше просто к чужим людям в жизнь не лезть, а? И вам спокойней и наааааамного спокойней тем людям к которым вы лезете. В постель, между прочим. Фи. Некультурно, товарищ. Уважайте чужое личное пространство, не уподобляйтесь базарным бабам, которых хлебом не корми, дай соседкиных хахолей обсудить.

@Shirlok: Ради денег конечно же. Ну может ещё из доброты душевной и ради котиков. Ой, я надеюсь, что мне даже позволят выбрать подходящую суррогатную мать для моих внуков. Или хотя бы поучаствовать в выборе.

@CaprichoMonstro: да, я фармацевт. Проучилась три года в мед. колледже. Повидала достаточно))) И даже порезалась об банку с целой ступней в физрастворе, ступня была с гангреной, так что мои одногруппницы пошутили, что я скоро заболею гангреной и потеряю руку. Эх, скучаю по ним)

@Tavi_Li: ооо, могу себе представить :D У меня подруга со второго курса меда на экономику перешла, но фольклора собрала на годы вперед. Знаете анекдот про двух студентов в морге и макароны?

@CaprichoMonstro: да его наверное все знают. Про горяченькое, ага) ну это практически в каждом паблике посвященном черному юмору было)

@CaprichoMonstro:
@Shirlok:
гляньте, какая прелесть)
http://bit.ly/1hELV7C

хэх... друзья/товарищи/камрады/леди и джентельмены (кому как удобно) как тут у вас уютненько =)
вспоминая выше сказанное "Тави_Ли Срачерожденная почем зря шашкой в родной ветке не машет)))" - видать тов. Shirlok смог пробить на дальнейший срач... =)
мне просто интересно от того что вся эта прорва непонятной информации/фактов/историй выплеснулась тут хоть кто-нибудь переменил свое мнение??? Ну честно?
З.Ы. мне понравилось как плавно обсуждение качнуло в сторону неопределенного будущего ("как космические корабли бороздят просторы Большого Театра") - ребят в этой жизни все (ложная, но судя по наблюдениям не лишенная истины мысль) живут согласно оброненной кем-то в истории фразе "Живи ярко умри молодым" - не ну вы серьезно??? даж на 5 лет то трудно задумать что-либо, а вы тут о мужских родах и колонизации Вселенной... ппц канеш...
Приплыли называется...
З.Ы.Ы. тов. Tavi_Li с вами я бы не отказался пропустить по стаканчику рома с колой =)))

@razdolbai3031:
Мерси^^
Видать товарищ Shirlok показался мне достойным противником, на сегодняшний вечер, по крайней мере))) Некоторое удовольствие от дискуссии я получила, размяла свои саркастичные извилины, так сказать)
Про умереть молодым - полностью согласна. Этих умудренных жизнью, седых 20-ти летних старцев, право, сложно воспринимать всерьез)

@Tavi_Li: могу добавить лишь, что я его слышала до того, как у меня появился первый мобильник (старая больная женщина х))

@Tavi_Li: Божечки, а заурчал-то один из отцов как волшебно ^^

хм... тогда это обратная сторона медали так сказать
https://youtu.be/mBsLOfmheDI

@CaprichoMonstro: Я не дописал что-бы дальше продолжить диспут, вы знаете сколько стоит заплатить такому суррогату? Как минимум цена однушки в Москве или Питере. Вот и думайте реально было бы вам дождаться внуков или внучек в нынешней экономической ситуации.
@Tavi_Li: Хо хо хо не знал что разговор о детях вообще подразумевает разговор и о сексе. А я и не обсуждаю соседских хахалей я всего лишь рассуждаю о генофонде и его количестве в обозримом будущем.
@razdolbai3031: Люк Скай Уокер ты перешёл на тёмную сторону силы, одумайся.

@Shirlok: а зачем это знать мне? Пусть эту инфу выясняет мой любимый сыночек, и выбирает - поход к стилисту, шмотьё с лэйблами, яблокофоны, клубы, Ибицы всякие, или внуки для мамули. Кого любить и в какие отверстия на теле - это его выбор. А я принимаю это, либо нет.
Поймите, я не пытаюсь Вас переубедить. Не любите геев, и не хотите попробовать? - Господь с Вами :) Я вот устриц не люблю, улиток, каракатиц... Будет странно, ну...мне будет странно, если кто-то начнёт меня за это чморить, называть дурой, или говорить, что это потому, что у меня мужика нормального не было. Я хотела бы донести до Вас, что все люди, независимо от пола, расы, нации, вкусов к еде, одежде, сексу, и блаблабла, равны. И нужно спокойнее относиться к их выбору. Я давно уже приняла для себя личный выбор сексуальной ориентации не только посторонних мне людей, но и близко-знакомых. Потому что они всё те же близкие мне люди, во-первых, а во-вторых, никто из них не навязывает мне свою, как Вы выразились "религию".
Другое дело, это агитация. Вот тут я возмущалась бурно и громогласно. Пока не вычитала, в этом, кстати, обсуждении, что в некотором смысле, введение лгтб персонажей в фильмы и сериалы приносит пользу. Потому что, несмотря на резонанс, постепенно люди привыкают к тому, что да, такие дела в тридевятом королевстве. И не надо бояться, что дети начнут зажимать своих однополых одноклассников в туалете, после просмотра подобных сцен в "Glee", например. Ну зажмёт, ну потрогает. И что? Дети всё познают именно так - трогая, пробуя. Один попробует - ему понравится, и он будет пробовать дальше, потому что это не стыдно, сравнивать, мыслить, делать выводы.. Другому не понравится, но он, благодаря подобной агитации, что это не плохо, не стыдно, не будет воспринимать ситуацию агрессивно. Дети ведь, кроме того, что цветы жизни, ещё и очень жестоки. Я вот детей-подростков с петардами больше боюсь, чем Фредди и Джейсона. Ну и хватит на этом, итак слишком много букв :)

Добавлю, пожалуй лишь то, что воспитание детей - дело не фильмов, сериалов и прочих телешоу. Это обязанность родителей. И если родители не разделяют всеобщей точки зрения на какой-либо вопрос, они должны адекватно и доступно разъяснить свою точку зрения чаду, и, если необходимо, ограничить чаду доступ к tv и internet.

@CaprichoMonstro: Люди привыкают к отклонениям. Я не буду бояться если например в моём подъезде будет жить гей или он же будет моим приятелем или другом. Я против навязывания подобного как нормы, которая в будущем наделает кучу проблем, хотя кого я обманываю они уже начались, просто нам с России не видно пока.

@Shirlok: каких проблем? С рождаемостью? Так Вам, и не Вам одному, уже объясняли, что нет в этом проблемы. Планета перенаселена. А смертность никак не связана с геями. Это голод, отсутствие чистой пресной воды, антисанитария, вирусяки..ну Вы поняли - не геи. Воины сейчас не из-за геев. Пидарасами, да, виновных хочется назвать, но не в хорошем смысле :) И в России проблем кроме геев хватает. Но их существованием и ущемлением их прав, отвлекают внимание. Это вот да.

@CaprichoMonstro: Как это нету? В Китае, Индии и Японии да есть проблемы с рождаймостью, в Японии насколько я знаю нельзя иметь больше одного ребёнка, за второго нужно платить налог. А вот в России есть проблемы, если сравнивать количество квадратных километров пригодных для жилья и количество людей живущих в России в целом. Вот рядом в прибалтийских странах ежегодно идёт отток населения, не удивлюсь если через 100 лет это будет просто республика в составе какого-либо государства. И если Россия вольётся в это гейское братство, то рискуем подарить китайцам нашу землю и генофонд в перспективе. Я не расист, но желания поступаться своими ценностями, что-бы "страдающим" соседям было хорошо, не хочу.

@Shirlok: Вы так боитесь за Российские земли, будто все их исправно пашете. Будто бы, если б не было китайцев и прочих, русские Иваны повставали бы с печей, да на работу пошли. А с работы вернувшись, принялись бы баб своих щупать, да генофонд увеличивать. Никто не мешает Вам, и всем остальным гражданам Великой Державы, не есть и не пить гадость всякую, заниматься спортом и сексом в лучших традициях. Агитируйте зож, семейные ценности. Кто мешает? Но Вы же всю свою энергию направляете на поиск виноватых и ненависть.

@Shirlok:
Разбавлю сей диалог обещанной фоткой)
Ну и в каком месте мне надо похудеть? Мне и так норм, на улице заглядываются достаточно, чтобы тешить мое ЧСВ)
http://bit.ly/1Oxx4KZ

@Shirlok: если для вас - дети и секс это разные вещи, то у меня для вас плохие новости.
http://bit.ly/1LmWwN6

@Tavi_Li: Он всё-равно описал себя красивее :DD Да и вообще, куда уж реальности тягаться с воображением. В моём воображении, такому красавцу незаурядному, как Shirlok, вдули бы и Макс, и Флинт, и та Чёрная борода, помните?:D

@Tavi_Li: Любимые моиии! ^__________^

@CaprichoMonstro: охохо, еще бы, помню. Так и вижу нашего Shirlok-a в шикарной капитанской каюте. Кругом золото, жемчуга, сундуки, набитые сокровищами. Сам он на троне из черепов убитых им врагов, на голове массивная золотая корона с рубинами и изумрудами, на каждом пальце по перстню, а в ногах валяются, с одной стороны Элеанор с Макс, с другой стороны Флинт с Вэйном.

@CaprichoMonstro: охохо, еще бы, помню. Так и вижу нашего Shirlok-a в шикарной капитанской каюте. Кругом золото, жемчуга, сундуки, набитые сокровищами. Сам он на троне из черепов убитых им врагов, на голове массивная золотая корона с рубинами и изумрудами, на каждом пальце по перстню, а в ногах валяются, с одной стороны Элеанор с Макс, с другой стороны Флинт с Вэйном.

@Tavi_Li: опять комменты дублируются >.<
майшоус не болей.

@Tavi_Li: а в ногах валяются, потому что беспощадно отвергнуты Т_Т ведь самые "худые" черты лица у Энн и Ракхема, а они в совершенно другой каюте. В другой, я бы даже сказала, лодке. Муха-ха, мир жесток и несправедлив.

@CaprichoMonstro: А с чего вы взяли что нынешнее поколение только водку хлестать горазды и на печи лежать? Прошли те времена когда в стране есть нечего было и когда женщина нужна была что-бы только детей рожать да за хозяйством приглядывать. Я свою энергию трачу на то что бы такие девушки, женщины ( как вам удобнее) поняли что поддерживая подобное, количество переметнувшихся на другую сторону будет расти да и потом, почему то в последнее время некоторое количество предпочитает себе подобных, видимо тоже начинают думать что "не для тебя мой цветок рос ленивая задница". Это к вопросу о тренажёрных залах и занятиях спортом, вы сами то спортом хоть каким-нибудь занимаетесь? Ну вот докатились, меня представляют переметнувшимся на тёмную сторону.
@Tavi_Li: Как я уже сказал вы не в моём вкусе, отличия если честно между этой и фоткой 2х годичной давности особо не увидел, разве что волосы стали другого цвета и чернота между глаз пропала, что есть хорошо. Не твой вот ты и бесишься (с)
Одну могу сказать дамы, каким бы цветком вы меня не представляли, ловящим какие либо взгляды, желание найти вторую половинку у меня стоит выше, ежели чем найти партнёра для удовлетворения своего либидо.

@Shirlok: не, не пропала, фотка просто засвечена. Такие же круги, такие же фиолетовые, может темнее только стали) Мне норм. Я мертва изнутри. Пускай это будет видно снаружи.

На самом деле мы все никому не нужны. Ни я, ни вы.
Наша Земля, так-то, исчезнет через какие-то пару-тройку миллиардов лет. А нас с вами забудут менее чем через сто.
Зачем печься о каких-то там людишках, которые могут исчезнуть как вид в ближайшей ядерной войне? Смысл? Какая нахер разница трахает Петя Машу, или Данилу? Мы ходячие трупы. Ни в Рашке, ни на Земляшке нет ничего достойного масштабов Вселенной.

@Shirlok: Я не думала ни о чём из того, что Вы перечислили. Этим скорее всего Ваши мозги зашлакованы. Отсюда и комплексы, и заблуждения в очевидном, и фобии. Таблички "сарказм", простите, не было под рукой :D

@CaprichoMonstro: Что-то я не вдупляю, вроде как отвечаю на ваши сообщения и вдруг вы пишите что ни о чём подобном не думали, не понятненько.
@Tavi_Li: Скорее всего у вас проблемы с печенью у меня те же круги были до недавнего времени. Вот и я так считаю, именно поэтому семья это все. А семьи попросту не может быть без возможности размножения, кто-бы что не говорил. Да и потом человечество умрёт только в двух случаях. 1. ядерная война 2. развитая цивилизация прилетит и разбомбит нас. Учитывая что второе мало вероятно, следовательно всё в наших руках.

@Shirlok: у вас нет воображения, раз вы думаете, что случая есть только два. Массовый геноцид и расстрелы никто не отменял. Диктатура. Гражданские войны. Новые, эволюционировавшие, смертельные вирусы. Падение метеорита. Нестабильность ядра Земли и извержение вулкана Йеллоустоун.
Божий Суд в конце концов, и свержение человечества в ад, за гомоеблю) Раз уж вы упомянули маловероятные события)

@Tavi_Li: как же я боялась страшного суда в детском саду, за то, что в тихий час не спала :D

@Shirlok: Вы, вероятно, оскорбитесь, но мне Вас жаль. Потому что Вы никогда не поймёте.
Очень люблю фразу: "И среди геев встречаются пидарасы". Так вот, Вы - пидарас. Описали себя худощавым задротом, у которого только одна рука накачана, и я сбилась со счёта, сколько раз попытались обидеть девушку. Обратитесь к своей матушке, если она в добром здравии. Пусть напомнит, что девочек обижать нельзя. Иначе так и женитесь на своей руке.
За сим откланиваюсь, шаркая ножкой, и оставляю право последнего слова за Вами.

@Tavi_Li: Воображение у меня есть. При массовом геноциде нереально убить всех, потому как минимум одна нация после этого выживет и учась на своих ошибках не будет повторять это вновь, расстрелы таже фигня. Диктатура не всегда плохо, главное что бы диктатор любил и уважал в какой то степени свой народ, да и потом один всегда меньше 10, 100 или 1000, так что любой диктатор может "легко" стать трупом. Как я уже писал наука и техника в последние десятилетия шагнула в перёд, есть такие заболевания которые были неизлечимы в 90х годах, а сейчас люди вполне идут на поправку и продолжают жить полной жизнью. Про метеорит вообще смешно, вы в курсе что к земле ежегодно подлетают разного размера метеориты, и специальная организация с помощью каких то лазеров или подобной неведомой для меня техники разделяет их на несколько частей, которые в последствии либо сгорают в атмосфере, либо отклоняются от курса, либо как в случае с Челябинским метеоритом не до конца сгорают из-за твёрдости пород и их малая часть приземляется на землю. Единственная причина почему мы ещё все живы это атмосфера, если бы её не было, наша планета была бы похожа на луну. По поводу нестабильности ядра я ничего особого сказать не могу, однако извержения вулканов это не мировая проблема, а лишь тех регионов где идёт сближение тектонических плит. В бога не верю, его никогда не было, единственное во что я верю это в эволюцию, которая сотворила нас не за день,а за многие миллионы лет, соответственно и от её рук мы погибнуть внезапно не сможет, всё будет постепенно.

@Shirlok: я не могу больше вас читать, вы меня насмерть утомили своим занудством. Ваша вторая половинка впадет в кому после первого вашего монолога.
Нет у вас ни фантазии, ни воображения, и не пытайтесь. У вас не получается. Вы констатируете голые, сухие и скучные факты. Вы не понимаете ни иронии, ни сарказма, ни шуток. И не можете соответствующе на них прореагировать.
До свиданья. Больше отвечать вам не буду.

@CaprichoMonstro: Нее я описал себя средним активности задротом, вы тоже по сути задрот раз смотрите тут сериалы и вступаете в словесную перепалку с человеком, которому чужды ваши взгляды. Да и потом вы очень плохо читаете и язвите если считаете меня таковым. Стоп стоп мы все за равноправие, когда девушка бьёт мужчину он должен смиренно стоять и позволить это, когда мужчина бьёт женщину он подонок и очень плохой человек. Это не есть равноправие, однако вы считате что для женского пола должны быть снисхождения, с чего это? Кстати я женщин никогда не бил, просто рассуждаю логически, чем вы отличатесь от мужчин что вас и пальцем и словом не должны трогать? Да и потом девушку я не обижал. Представим что люди говорят только то что вы хотите услышать, как например ваша мама, которая говорила вам в детстве что вы самая умная и очень красивая девочка и т.д и т.п, однако когда вы пытаетесь наладить свою личную жизнь мужчины или женщины (не знаю ваши предпочтения) не хотят с вами быть, и тут вы начинаете задумываться что все что всё что вам говорят во круг неправда и вам это говорили потому что любили вас и что-бы лишний раз не травмировать вашу неокрепшую душу. Так вот я из таких людей которые говорят как есть, без преукрас, если люди которым это не нравиться, а если те кто это уважает. По мне так это лучше лести и улыбашек, человек сможет сделать выводы и приспособиться или не приспособиться к текущей жизненной ситуации. Ведь все мы любим сначала глазами, а уже потом ушами.

@Tavi_Li: Ну вот я и победил), даже уходить не пришлось, а ведь писали совсем недавно что я был достойным противником, а как зашли дальше оказалось что у меня нету воображения и что вообще человек я не осведомлённый и занудный, ну ну.

@Shirlok: чувак ты просто несешь бред. На кой Tavi_Li еще больше с тобой спорить. А то рак мозга то заразен.

Может слышали анекдот: "Моя соседка снизу – фантастическая женщина! Вчера двадцать минут ругалась матом с дворником, ни разу не повторилась. Учительницей работает русского языка и литературы". Вот и спорить можно хоть вечность, оставаясь при своём мнении, но аргументы должны как-то меняться. А Shirlok спустя полгода вернулся с тем же, с чем уходил.
Но я по-прежнему вижу огромный плюсище - Чёрные паруса в топе ^^ Йохохо! Всем рома!:D

@Shirlok: "@razdolbai3031: Люк Скай Уокер ты перешёл на тёмную сторону силы, одумайся."
бгг =))) а вы тов. Shirlok тогда с какой стороны баррикад вещаете? в смысле - вы Дарт Вейдер или Оби ван Кеноби??? =))))
Просто когда только начинался этот виток диспута/срача/говорильни/прохождения по больным мозолям (как угодно) я пытался привести все к одному - ВСЕМ НА ВСЕ ПОХ!
Просто вы наступили на мои же грабли - НЕ нужно никого ни в чем переубеждать - т.к. неблагодарное это дело, я уже набил себе шишек как на ресурсе (в других сериалах и там мя тож нещадно минусили рьяные толерасты) так и в жизни. ИБО всем класть на ваше мнение, как впрочем в свое время на мое, да и вообще на чье либо другое - уж на что мы все такие эгоисты и наше Я и наше мнение считаем самым правильным (если нашел соратника с подобными убеждениями цени это)...
Если брать ваши слова: "Я не буду бояться если например в моём подъезде будет жить гей или он же будет моим приятелем или другом. Я против навязывания подобного..." - с этой частью вашей мысли я согласен абсолютно 100500% - сам сказал тоже самое, но немного по другому (ниже или выше уже не помню)... а остальное отчасти очень большой объем "воды"...
В этом вам надо прислушаться к тов CaprichoMonstro и ее мысли:
"...воспитание детей - дело не фильмов, сериалов и прочих телешоу. Это обязанность родителей. И если родители не разделяют всеобщей точки зрения на какой-либо вопрос, они должны адекватно и доступно разъяснить свою точку зрения чаду, и, если необходимо, ограничить чаду доступ к tv и internet."
Если уверен в себе и своей ориентации, то за других печься по крайней мере глупо...
Ну и если можно дружеский совет на будущее - если уж беретесь за предметный спор о чем-то, то не стоит переходить на личности (при любых раскладах и как бы не хотелось) - это по меньшей мере не красиво, а зачастую очень глупо смотрится со стороны...

@CaprichoMonstro: хмм... Ром в ветке есть, надо запивку и закусь... С меня тогда кола =)))

@razdolbai3031: с меня тогда картошечка с грибами и лучком :3

@razdolbai3031: подписываюсь под каждым вашим словом!

с меня кольца кальмара) в этом году наш корабль наловил много кракенов)

@Tavi_Li: с таким колечком не стыдно руки просить :D

@razdolbai3031: Не очень хочу вступать с вами в словесный диспут, но пару мыслишек напишу. Я согласен, что до подобных не достучаться, но я хотел увидеть их аргументы почему это хорошо и почему я боюсь гейзатизации в обществе. Увиденным я остался доволен), так что моя цель в некотором роде достигнута, пусть и не до конца). По поводу слов про детей и родителей, не смог найти аргументов, которые бы не скатывались к политике, религии и мнение родителей на окружающую обстановку. Так что будем считать что я согласен с этим, но в тоже время считаю что окружающая обстановка больше влияет на нас, чем мнение родителей и прочих средств получения информации. Ну я просто не эгоист, я хоть и живу в настоящем, но думаю и о будущем, в каком мире будут жить мои дети, моё окружение и вижу не очень радостную перспективу. По поводу последнего могу сказать, мне бы не пришлось так делать, если бы меня тут не убеждали, что очень плохо быть гомофобом при этом в некотором ключе подсмеиваясь над тем что я натурал. Вот я привёл в пример такую статистику, которую кстати придумал не я, а лишь передал смысл.

@Shirlok: хм... отчасти я вас понял.
Но просто и вы не должны отрицать, что в этой ветке я высказался больше вашего, обращаясь правда к аргументам большей частью касающимися настоящего и прошлого, а ваша попытка относительно прогнозирования возможного будущего, скажем так удалась не очень. Скажем, как вариант, помимо того о чем вы тут наговорили - расстрелы/метеориты/ и пр. - мне дак вообще чудится что мы все будем летающими мозгами - аля высший разум не обремененный смертным телом - а че тож варик, разве нет? (и как тогда с ориентацией? =))) )
Вот мысли тов pycbouh почитайте там полно, как вы выразились, "аргументов" - он выступал как мне показалось с гуманной точки зрения - ну т.е. придерживаясь "золотого правила" («Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе» и т.п. формулировки)...
Как-то так в общем, мое мнение и мысли есть тут (выше/ниже) в переписке - а убеждать кого-либо в чем-либо уже не возьмусь, да и видимо не зачем. Но в целом вас я понял, и думаю на этом мы закончим, не так ли?

@razdolbai3031: Прошу прощения, но вставлю свои пять копеек в виде скриншота.

И ещё.. Вы видели трейлер нового сезона? Там внизу даже шикарный постер вывесили ^^

@CaprichoMonstro: ооо, слона то я и не заметила! Большое спасибо за скриншот. Я то думала это новый человек в дискуссию вступил, а надо было всего лишь чуть вверх прокрутить. Эхх... Ну, могу лишь сказать, что медицина тут бессильна. На лицо - навязчивые состояния и паранойяльный синдром.

@Tavi_Li: Всегда пожалуйста :) сама так же обозналась, и сыплю голову пеплом >_<

Как же я рад был снова вернуться и почитать удивительные дискуссии. Я то уже и забыл что весь мир захватывают геи и человечество неуклонно вымирает из-за них))

Сначала прочитал "покорение Бори Моисеева". Сюрреализм какой-то. )))

Попробуй так же, как хочешь, чтобы представляли тебя — людьми.

@pycbouh: *мимо проходил* Если человек боится тигров, то это комплексы? =)

@Darth_Niemand: Не стоит путать фобию и страх. Страх перед тигром продиктован инстинктом к выживанию. А вот если у человека фобия тигров, то здесь действительно участвует какой-то внутренний комплекс.

@Darth_Niemand: Тигр угрожает Вашей жизни, поэтому его можно бояться, это рационально. Представители ЛГБТ-сообщества не могут повлиять на Вашу способность размножаться и передавать гены (да и вообще, нет такого инстинкта). Поэтому такой страх перед ними не рационален, как следствие это фобия.

И как любая фобия, эта основывается на комплексах. Вас может приводить в ужас мысль, что раз есть такие однополые любители, то и Вы можете оказаться таким. Комплекс заключается в неуверенности в своей мужественности. Или, например, Вас выбивает из колеи сам факт, что представитель других взглядов может быть выслушан и уважаем в обществе. Это комплекс неполноценности собственных взглядов/убеждений/этноса.

К сожалению, я не знаю лично спорщиков в данной теме, чтобы озвучить предположения о природе этого комплекса в каждом лично. Но он есть, есть этот комплекс.

@pycbouh: Меня немного удивило что к 5 серии еще пишут что-либо...
Тем не менее, комплексы/боязнь/неприязнь/ненависть ЛГБТ - называйте как угодно, это все может казаться пережитком прошлого (точнее сказать это и есть пережиток прошлого) просто также можно сказать что это один из взглядов и нравов классического не прогрессивного (в значении "бегущего впереди паровоза") воспитания... Если ты можешь смотреть на вещи здраво и с современной точки зрения прогрессивного человека - это хорошо (возьми с полки пирожок)...
Просто когда идет идет обмен мнениями и аргументами (в бытовом называется - спор/полемика) то почему твои аргументы важнее чьих-то? (к примеру моих?) Вот приклеили ярлык "гомофоба", говорите есть какие-то комплексы - мне нужно начать стыдиться? или как-то перевоспитываться на современный лад???
У тебя pycbouh к примеру очень хорошо продуманная и аргументированная позиция - честь и хвала тебе за это, но и говорить к примеру что все те кто имеют отличную от твоей точки зрения закомплексованные гомофобы - как-то неправильно...
К примеру, если я узнаю что мой знакомый окажется геем - это не значит что я перестану с ним общаться или здороваться (я даже пожелаю ему счастья в каком-то роде), но при этом я не захочу знать подробностей его личной жизни (ключевое слово "личной")...
А когда эту "личную" жизнь демонстрируют на экране пусть и украдкой, то уж извините становлюсь "жертвой двойных стандартов" как тут выразились - потому-что ну не привык видеть такое и от этого просто не по себе. Да мне глубоко все равно как и че там у них - просто я предпочитаю подобного не видеть - такая вот точка зрения...

@Darth_Niemand: Отсутствие инстинкта "передачи генов следующему поколению" — не точка зрения.

@razdolbai3031: Я не говорил никому лично, что он гомофоб и у него есть комплексы. Я лишь заметил, что если человек гомофоб, то это от комплексов, как и любая другая фобия. Тут есть люди, и по другим причинам пишущие гневные мнения в адрес сексуальных меньшинств.

Но, если хочется продиагностировать себя, то фобия — это навязчивый нерациональный страх перед предметом, приводящий к попыткам минимизировать или исключить с ним контакт. Дальше — думайте и решайте сами.

@pycbouh: Как-то это двояко - не находите?
Отчасти понимаю, отчасти возникает еще больше вопросов на которые ни вы ни кто-либо еще ответа не даст, да и не сможет дать - ибо нет универсально правильного подходящего ответа... Ведь это все равно что заявлять что если у человека "коулрофобия" (боязнь клоунов) - то это от того что он боится улыбки, простой радости, недопонимания того что клоун делает - да мало ли еще чего... И кто и как это диагностирует??? Тем более заявлять что это из-за комплексов...
"Гомофоб" - банально расшифровывается как боязнь геев... Но слово φόβος - страх, можно трактовать по разному, это ведь не значит что боюсь, избегаю, испытываю всеобщий животный вплоть до судорог в теле страх перед геями - отнюдь...
Просто в своих взглядах опираюсь на то что - мне это не нужно, и я предпочту об этом знать как можно меньше... Но когда это демонстрируют (кривя душуй я думаю ты соглашался когда я писал про старые фильмы/сериалы - что раньше это не демонстрировалось) то невольно вызывает смущение/неловкость/непонимание/отрицание - ну я не знаю как это правильно назвать - просто желание этого не видеть (и я считаю это рациональным по своему)...
И тот факт что просто имея подобный взгляд, человек уже достоин звания гомофоба, у меня вызывает не мало вопросов...

@razdolbai3031: Двояко, не двояко... Это определение из психологии.

@pycbouh: согласно Wiki (да это не догма и может русскоязычная версия сайта не совсем правдива, но тем не менее):
"К гомофобии в узком смысле относят неконтролируемые отрицательные эмоции (страх, отвращение, гнев и т. п.) по отношению к людям гомосексуальной ориентации и однополым сексуальным контактам. Сам термин «гомофобия» НЕ является обозначением психического расстройства, такой болезни НЕТ в «Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам» американской психиатрической ассоциации. Отдельных клинических признаков гомофобии в психиатрии и психотерапии НЕ существует."
Понятие «гомофобия» в психологии:
Психологи отмечают, что чёткую границу между негативным отношением к гомосексуальности и гомофобией провести непросто. Некоторые полагают, что гомофобия связана с наличием негативных эмоций (а не только с декларированием некой позиции) и/или активной борьбой с проявлениями гомосексуальности. # под гомофобией стали зачастую подразумевать любое действие против проявлений гомосексуальности или негативное отношение к ним. Также они обвиняют исследователей в неразличении интеллектуального неприятия гомосексуальности (гомонегативизма) и личных, эмоциональных реакций (гомофобии). В целях более чёткого разделения гомофобии и гомонегативизма эти авторы подчеркнули, что гомонегативизм включает в себя суждения, основанные на оценке моральности гомосексуальной и бисексуальной ориентаций, а также действия на основе представлений, предпочтений, закона, социальной приемлемости или других интеллектуальных причин(!!!!). Под гомофобией же, по их мнению, следует понимать строго фобические проявления ярких эмоций страха, тревоги или отвращения (которые могут включать или не включать когнитивный компонент) в процессе непосредственного личного общения с лицами гомосексуальной ориентации.
-- да это большой объем копипасты, но исходя из нее становится более понятна разница между Неприятием и собственно самим проявлением страха...

@razdolbai3031: а мне вот интересно, когда на экране демонстрируют однополый акт любви с участием женщин, вам это также неприятно и противно?

@Lutra: не очень если честно... пусть это может и покажется в некой степени аморальным, но это я могу принять... я указывал на это в комментах если ты читал внимательно...
"когда эту "личную" жизнь демонстрируют на экране пусть и украдкой, то уж извините становлюсь "жертвой двойных стандартов" как тут выразились - потому-что ну не привык видеть такое и от этого просто не по себе." - это про то что демострация однополой любви уж извините не коробит меня ни капельки...

@razdolbai3031: в том то и дело, как вы выразились выше, вам просто это "непривычно", возможно, лет через 10 сцены однополой любви с участием мужчин тоже никого коробить не будут;) Ведь, по сути, это две стороны одной медали. Просто женщины от природы толерантнее, потому гневные комментарии от них по поводу лесбийских мотивов, вы вряд ли встретите, хотя, рискну предположить, что многим это так же неприятно, как мужчинам смотреть на целующихся мужчин:)

@Lutra: интересная точка зрения - с такого ракурса не думал...
лет через 10 посмотрим че и как, а пока моя позиция такова...

@EmilDavletbaev: ну а сам актер то кто?)

@EmilDavletbaev: Флинта тоже.

@FlandersDead: актёр гей и что?)

@pycbouh: Так ведь Харкнесса "честно" показали почти сразу как праааативного, а Флинт же мужик! Как можно было мужика так коварно после полутора сезонов превращать в не-мужика!
А то, что это давняя задумка сценаристов, которая к тому же многое поясняет и ставит на свои места, - это уже никого не касается, их ведь жестоко обманули, превратив крутого мужика в невесть кого.
Если что, табличка "Сарказм" прилагается. Вы-то и без неё поймёте, не сомневаюсь, но некоторые другие - не факт.

@Lutra: Мертвяков не было. Персы-геи были.

@tllv: Ура товарищи! Это победа! Где мой приз?

@Nikquest: неа, я решил сохранить остатки психики)

@PEPSI: Да ладно, тут такой интересный дискасс шёл! Зачитаешься. Похлеще романов Донцовой и Брауна!

@razdolbai3031: Все равно скоро "Игра престолов" припрется.

@Nikquest: ах ты ж!!! мда... согласен =)

@Nikquest: Можно начать делать ставки аля "за сколько часов количество комментов превысит 500"

@Nikquest: У престолов будет рекорд, попасть в топ однообразными комментами.
Типо "поскорее бы вышла серия" и "наконец-то вышла серия".

@tllv: Ага, будет как на Лосте в комментах... Разве что "спасибкать" не будут, хотя кто их знает.

@Nikquest: ух, они приближаются. Не терпится посмотреть новую серию. Тебе, насколько я знаю ,тоже.)

@Ell: Смешно.
Не провоцируй срач. Это моя прерогатива!

@Nikquest: ну ты же сам хотел много комментов! "Престолы" великие! И там тоже есть геи. Прямо как в этой серии.)

@Ell: А смысл тебе доказывать обратное, любитель геев?

@Ell: И да, я четко вижу, что первоочередная задача - срач и провокация. А не сказать, что "Престолы" хорошие, потому что хорошие.

@Nikquest: недавно посмотрел Full Circle и там самые крутые серии были с геями. Чёрт, получается что я любитель геев? Хотя Микки и Йена не люблю, и даже получаю кайф от того как геелюбы страдают от финальной серии. Достали они своим фанатизмом. Вечно их фоточки постят, переживают за них. Получите суки и страдайте!

@VinniKlimov: Я даже подумываю теперь глянуть сериал аахаа

@FRFD: чтобы лично убедиться, что Флинт гей и это многое объсняет?)
Я тоже его добавил в те, что хочу глянуть, вдруг руки дойдут

@FRFD: Я сам все дальше первой серии не двинусь никак.))

Слабаки! Сериал то хороший! Получше всяких Ходячих. Второй сезон превосходный. Финальные серии 10 из 10! Смотрите обязательно.

@Ell: Вон выше почитай, что уже написали, геелюб!

@Nikquest: это ты тут от всяких "Лукингов" тащишься, так что...
То, что выше, это их беседа. Только поехавший будет это всё читать. А тут наша беседа. Наша беседа против их беседы. Тема общая. Поехали!

@Ell: "Лукинг" вообще, блин, закрыли, сволочи. Лучше б "Девочек" прикрыли, вот где блевотня.

@Nikquest: хоть какая-то хорошая новость. Спасибо!

@Ell: Будто ты от этого прям кончил!

@Nikquest: нет, просто поднялось настроение. И я настаиваю на слове настроение.

@Ell: От чего? От того, что сериал, который ты не смотрел дальше пары серий, закрыли, а сериал, от которого ты 4-ый год плюешься и блюешь ("Девочки"), продолжается? :D

@Nikquest: да, да, именно от этого. На самом деле я посмотрел 4 серии и стыжусь этого. "Девочки" лучше, ибо там есть Марли, на которую можно пофапать.

@Ell: Какая Марля?
Ты фапаешь на марли?
Ах ты ж извращенец!

@Nikquest: Секси Марли или Марни. В общем в любом случае не на имя фапаю.)

@Ell: А на что? Она там разве голой была?

@Nikquest: да ты чем и куда смотришь? Была и не раз. Для примера - первая серия 4-го сезона. 4 минута 7 секунда.
Я понимаю, что тебе Ханна всех затмила, но всё же.

@Ell: Не увидел там абсолютно никакой обнаженки. Просто секс в футболке. Даже сисек не видно, на что фапать?
Еще примеры будут?

@Nikquest: но попку же видно!) Другие примеры есть. но они в других сезонах и я не помню где и когда.) В этом тоже вроде что-то было, но уже запамятовал. Первую серию легче всего было проверить. Дальше влом.

@Ell: А я не помню...
Ханну помню, с содроганиями, Марни - нет.

@Nikquest: твои проблемы. Я щёлк пальцами и сразу всё вспоминаю.

@Nikquest: да начнётся гей парад по этому поводу!

@Ell: Путин запретит.

@Nikquest: у меня нет Путина.

@Ell: Это ненадолго)

@Nikquest: Мы там приближаемся ко второму месту. Может Путин поможет и на первое?

@Ell: Путин и так давно первый!

@Nikquest & Ell Если есть желание попасть на первое место, то нужно устроить отменный замес в котором ингридиеты:
#Путин №1 - кто не согласен - убью...
#Обама - чмо...
#Незалежная в/на - дебилы чтоль??????....
#Навальный - ты ЧО бл№ть?!?!?!
#Собчак/Дождь
#Дом 2 - welcome to HELL
#ЕС - вы там совсем что-ли????
#геи/гей парады/пропаганда
соблюдаю все выше сказанное и соль/перец по вкусу - срач до скончания времен обеспечен =))))

@razdolbai3031: Да не, мы на эти темы не спорим, мы больше по сериальным зарубам, хотя и из разных стран)

Но я не возражаю, если кто-нибудь и эти темы подхватит здесь!

@razdolbai3031: Дом 2 как по мне уже не актуален.). А вот кто укроп, кто картошка, а кто великая сверхдержава мать городов славянских, это да, всегда в тему.)))

@EgorovD: что милого в лесбиянках ?)

@VinniKlimov: четыре.сиськи.

@PEPSI: у двух трансексуалов тоже 4 сиськи XD Значит ли это что они тоже милые,даже если у них остались мужские органы?)))

@VinniKlimov: не знаю как тебе, но мне нравятся только женские сиськи. на женском теле.

@PEPSI: я просто уточнил))).

@VinniKlimov: В лесбиянках мило всё от низу до верху. Я тебе говорю! Правда главное чтобы они няшные были, иначе сразу становятся мерзкие как гомики.).

@Ell: Мерзкие как гомики - например, лесбухи в "Оранжевом"! Порой еще мерзее Ханны.

@Nikquest: Нет ничего мерзее Ханны в этой вселенной. А некоторые лесбухи в "Оранжевом" мне вполне ок, как для зрителя.

@Ell: жирные лесбухи в "Оранжевом" уделывают толстушку Ханну по омерзительности.

@Nikquest: Нет!

@Ell: Геелюба ответ!

@Nikquest: пососи сосательных конфет!

@Nikquest: че еще за ханна?