s01e09 — The Well-Tempered Clavier
Моя оценка
4.737
MyShows(5 729)
| Длительность: | 61 мин. |
| Даты выхода: | 28.11.201628.11.2016 05:00 |
| Всего просмотров: | 83 21065.93% |
Реклама
- По странам
Войти
Мои сериалы
Мои фильмы
Календарь
Друзья
Избранное
Рекомендации
Реклама
Лучший трекер сериалов © 2024 18+
ru
Реклама
Больше, больше Мэйв и Гектора! Вместе они искрят уже в буквальном смысле.
- Остановить всю моторику!
)))))
Аборигены, которые схватили Стаббса - это что-то интересное. Зачем он им?
Теперь уже не остается сомнений, что Долорес совершала a trip down memory lane. И в английских субтитрах в тот момент, когда Долорес встречает в церкви ЧвЧ, до его приветствия есть титр "Уильям". Неужели и теория ЧвЧ = Уильям подтвердилась?
It doesn't look like anything to me.
Когда Долорес сказала Уильям им в церковь вдруг вошел Человек в Черном — аааааа, это же жирный намек и очень крутая сцена.
Самый крутой твист оставили для последней серии как раз. К Арнольду вон, половину этой серии подводили, и как красиво.
А Бернард самоликвидировался, хотя наверное не в первый и не в последний раз.
Так интересно..все-таки все эти беседы Долорес и Бернарда существовали только в воображении Долорес, значит.
Что ж ЧвЧ хочет от Долорес? интересно посмотреть на их взаимодействия сейчас...уже не верю, что он насилует ее.
1)Беседовала с Арнольдом (в платье)
2)Сбежала от Уильема и Логана и убила Арнольда (в штанах)
3)Поднимается и встречает ЧВЧ (тоже в штанах, она же "вообразила" беседу с Арнольдом).
Таким образом нам показали как убежала 2, а вошла 3, "вспоминая" 1, отсюда и брейнфак, когда та, что нам подсовывают как вторую, встечает ЧВЧ. Что, надо сказать, не в первый раз, см беседы Арнольда и Долорес, которые нам яростно пихали как беседы Бернарда
Вообще-то Арнольд был убит за несколько лет до появления Уильяма и Логана. Скорее всего она его убила в период тех бесед) в платье)
зачем Форду нужен был андроид, который откровенно хотел сместить его?
Вот теперь я поняла, где Долорес в настоящем времени. Раньше не особо могла понять. В тот момент, когда она убегала с раной она услышала "Вспомни". Тогда вдруг она осознала, что раны у нее нет. В настоящем после бага с ее отцом и его слов, она решила повторить тот же путь, как когда-то его прошла с Уиллом. И теперь она идет по тому же пути и глючит, вспоминая события 30-летней давности.
Вот это неожиданно, что Бернард сделан по образу Арнольда. Я вообще не ожидала такого поворота.
Этот эпизод просто огонь!
а вот с временной линией спасибо, я всё никак разложить по полочкам не могла.
Думаю, что деревня с церковью входит в новый сюжет Форда.
Вполне тянет на мулатку
Я вот подумала, а может Шарлотта - дочь Логана? Все-таки что-то такое фамильярно-родственное проскользнуло в разговоре между ней и ЧвЧ.
Впрочем, против этой версии говорит реплика Шарлотты "при всем уважении". Сомнительно, чтобы дамочка вроде нее обращалась так к своему отцу/дяде.
Думаю, это просто нужно принять как данность: Форд настолько заморочился, что удалил все изибражения Арнольда, и его единственная фотка - на столе у Форда.
Либо, как вариант, большинство работников парка хосты, так что вопрос с Бернардом/Арнольдом ни у кого не может возникнуть просто в принципе :D
Например, миллиардер и глава Марвел Айк Перлмуттер не позволяет себя фотографировать
И к слову о работе, не заносите все, как говорится, под одну гребенку, во всех организациях по-разному)
Даже главу тестировщиков/безопасности я что-то там не припомню.
"Форд в момент создания Бернарда отличается от современного Форда? Отличается. А Бернард - нет. Я об этом."
Нам просто есть с чем сравнивать. А спроси человека, который был тогда знаком с Фордом - он скажет, что тот почти и не изменился за это время.
Просто все ведет к тому, что Уильям в итоге убил Логана - отсюда такое отношение к жене(сестра Логана же), которая скорее всего покончила с собой, так как узнала всю правду.
Жаль, не было очередного ретро-саундтрека.
и Westworld тоже надо пересмотреть..как там говорил Форд...возвращаемся за деталями..это про эти два сериала
Отрывок из интервью Дэймона Линделофа, одного из создателей, сценаристов и шоураннеров сериала(LOST), популярному американскому веб-сайту
Ведущий (В): Я был разочарован не отсутствием ответов в финале, но как раз теми самыми данными ответами, потому что ощутил, что всё произошедшее... оно вроде как ничего не значит, т.к. не происходило на самом деле. Я так понял произошедшее...
Линделоф (Л): Что это значит, "не происходило"?!
В: Ведь всё, что произошло, всё, что должно было быть сделано, чтобы остановить Человека в Чёрном... всё это неважно, ведь всё это было нереально...
Л: Нет, было!
В: Ну, это было чем-то вроде общей фантазии... типа...
Л: Нет!
В: Т.е. это происходило в реальности? Т.е., как бы в нашем мире?
Л: Верно! Конечно, не существует Oceanic Airlines...
В: Нет, нет, я имею в виду, в реальном мире, как если бы это было сейчас, до смерти?
Л: Верно! Т.е. всё, что произошло именно в мире флешсайдов, будет тем, что вы сейчас называете "нереальным, не имевшим места", НО всё, что мы вам показали, всё, что происходило в сериале, произошло, абсолютно, 100%: самолёт разбился, люди выжили, всё, что случалось все 6 сезонов... Остров реален, Дхарма реальна...
Могу привести небольшое подтверждение что все было реально
"ОНИ все... ОНИ все мертвы?" - "Все когда-нибудь умирают, сынок. Кто-то из НИХ раньше тебя, кто-то намного позже."- очередное подтверждение реальности всех событий: Джек спрашивает о смерти своих друзей, на что Кристиан замечает, что кто-то из них умер ещё на Острове (Бун, Либби, Чарли, Джулиет), а прочие остались там, либо покинули Остров на самолёте, затем прожили свои земные жизни и умерли, как умирает всё живое (в этом случае речь идёт о Бене, Хёрли, Роуз, Бернарде, Уолте, Джеймсе, Клэр, Майлзе, Кейт, Лапидусе, Ричарде, многие из которых также находились в церкви, несмотря на то, что конец их земного пути не был показан, но однозначно подразумевался).
Это же машины. Что им пропишут, то они и видят. Тедди прописали, что есть какой-то Уайет, что он порубил весь город, а в данный момент истории это может оказаться он сам. Он видит кого-то, а это может быть просто записанное воспоминание. Ведь Бернард видит и жену, и сына.
Пока писала, вот что вспомнила. Ведь Форд говорит Тедди - сейчас я расскажу тебе о твоем прошлом или что-то типо того. Когда он дает ему историю прошлого, которую Тедди так долго не рассказывает Долорес, потому что ему просто не до конца прописали роль (условно говоря всё так). Так вот, Форд говорит ему - история придумана, хоть и основана на фактах. Вот и прекрасно ложится история того, как кто-то перестрелял весь город. По воспоминаниям Долорес мне начинает казаться, что это она перерубала всех и что-то там сделала с Арнольдом. Может после истории с Арнольдом у нее и поехала крыша.
А Кинопоиск хороший. Кинопоиск не спойлерит. Иначе там бы многое и из каких-нибудь детективов можно было сразу узнать кто убийца и т.п.
Когда мясники пошли править ей характеристики, они увидели, что "кто-то с офигенным уровнем доступа их уже правил и выкрутил паранойю на максимум"
Прекрасная серия. Особенно хороша музыка, особенно в сцене с прозрением Долорес, добавившая важному моменту необходимую глубину.
Судя по состоянию церкви(Воспоминания о резне хостов в прошлом => финальный разговор Форда с Бернардом в одной из серий => последняя сцена ЧвЧ в этой) для последнего сюжета был отстроен город "безумия" Долорес.
И если этот финальный сценарий десятой серии(срежиссированной создателем сериала Джонатаном Ноланом/придуманный соавтором парка Фордом) окажется хорош, то поздравляю всех с замечательным сезоном.
Не показывали, что он ее насилует, а лишь только тащит в сарай, там они только беседовали и она замахивалась на него револьвером. Да и после сцены, где Уильям вырезал всех роботов, ясно, что Уильям слетает с катушек периодически. Может он с ней так обращался, чтобы триггер запустить какой-нибудь.
Бывают комментарии, когда есть пища для ума и хочется подискутировать. Этот не такой. Поэтому просто молчаливо не соглашаются.
Вы извините, если обидела. Просто интересно, когда есть какая-то конкретная теория и вместе ее обсуждать и так далее. И в такие моменты берешься писать комментарий, а когда в основном непонятки или краткие впечатления, то обычно +-. По крайней мере, у меня так :)
не благодарите
люди же прячут негатив в глубь сознания, а при похожей ситуации или шока - вспоминают
Долорес фиксят и снова отправляют на работу. Тем временем, у парка дела не очень, и куча инвесторов выкупает солидную часть парка и контролит Форда. В парк приезжают Логан и Уильям. Долорес продолжает глючит, видимо, плохо ее пофиксили.
В настоящем Долорес опять глючит, и повторяет свой путь 30-летней давности.
Так ведь?
То есть разные таймлайны уже 100%, Бернард=Арнольд тоже. Кстати, в прошлых сериях кто-то предполагал про фотку, где стоит Бернард-Арнольд. Браво.
Мэйв и Гектор просто в очередной раз зажигают серию. Родриго Санторо очень клевый, особенно со шрамом.
Тедди опять убили. Я даже не удивилась.
Опять показали молодого Форда, как же круто. Очень реалистично. Судя по последующим репликам, на этот момент они с Арнольдом были уже полны разногласий.
Было занимательно увидеть даму со змеей в более женственном наряде.
В конце концов, зачем ему тогда вообще тащить её в сарай?
а пока что многое так и остается загадкой, может всё это чей-то сон вообще :D
Всё помнит, отличает машин от людей, сильно хитроделанная.
https://goo.gl/cKPelZ
Не смотря на то, что я успела схватить пару жирных спойлеров, все равно местами сидела с открытым ртом. Круто, что раскрыли несколько крупных тайн, хотя и после серии, как обычно, появилось куча новых вопросов. Например, почему Долорес убила Арнольда или почему Мейв взяла именно того бандита себе в помощники. Ну, конечно же, хотелось бы увидеть более конкретное раскрытие темы с несколькими временными линиями.
В общем, я в восторге, хочется еще!
Потому что Родриго Санторо очень горяч :)
Откуда такой вывод? Просто логичнее, _человечнее_, выбрать более-менее знакомого, чем тыкать пальцем в первого попавшегося.
"аааа потому что так то она ему нафиг не нужна была..."
Кто кому?
"Он нисколько не собирался прозревать"
А кто вообще собирался прозревать? Мэйв, Долорес, Абернати? А Мэйв об этом знает? Даже если знает - оба они не доступны.
"он не из первых машин арнольда"
Я пропустила этот момент - прозревать могут только машины Арнольда?
Есть ещё Тедди, у которого не то, чтобы прямо сознание, но всплывают воспоминания - я не помню его в линии Уильяма (поправьте меня, пожалуйста, если не права).
Я отталкиваюсь от того, что Арнольд создал те машины, которые мы видели в городке во флэшбэке Долорес - там, где их учат танцевать. Там была Мэйв, девушка с татуировкой змеи, Анджела. Но вот только ли они могут прозревать...
КрошкаЕнот написал/а "Он нисколько не собирался прозревать и он не из первых машин арнольда." Вот мне и интересно, прозревают только машины Арнольда (как сюда вписывается Тэдди? Версия Тедди-замена Уильма неверна и он из первых? Или у него какие-то особые глюки?) Если же прозревать могут не только первые хосты, то зачем Мэйв для своей армии искать именно первые машины? В этом случае - Гектор лучший выбор. (Да, я пристрастна :))
Пересмотрела сегодняшнюю серию. Когда Мэйв приставила нож Гектора к своему животу, он такой: "Я это помню. Это уже было". Так что Мэйв с ним явно не прогадала, если искала того, кто может прозреть.
Пересмотрела сейчас, Анджела - похоже да, она помнит, как Тэдди убил ее в том городке с церковью.
Но-но-но! Не просто какого-то бандита, а убийцу и сукина сына Гектора Эскатона, понимать надо! Что значит "почему"? Может, она влюблена в него уже два года, семь месяцев, три дня и часа... Пардон, это из другого фильма. XD
Как я переживала за ЧвЧ! Серьезно, уже и знаешь, что актер контракт подписал на 2 сезон, но сцена до такой степени живо снята и сыграна, что я перестала дышать, боясь спугнуть лошадь.
Тэдди умер. Опять. Наверное, пока единственный персонаж, который меньше всего мне интересен. Хотя Марсдена люблю, начала смотреть отчасти из-за него и Хопкинса.
Ну а Хопкинс... Разыгрался чертяка, ох уж эти монологоги Форда... Блестяще!
Временные линии... Когда Логан достал фото, обрадовалась, что теория подтвердилась. Но потом, когда Долорес встречает ЧвЧ, я была немного ошарашена... Смутил на самом деле костюм. Как-то мне казалось, что путь тридцатилетней давности она в своем синем платьице повторяет. Прочитав комменты, успокоилась. Очень уж ратую за теорию Уильям=ЧвЧ.
И последнее, но не менее важное: Мэйв и Гектор сводят меня с ума, я думала, сцены, лучшей "вспарывания живота на сейфе" не будет, но черт возьми! 10 оргазмов из 10.
разные временные отрезки - подтверждено;
Арнольд = Бернард - подтверждено;
Долорес убила Арнольда ~ подтверждено;
Уильям = ЧвЧ ~ подтверждено;
Форд - первый осознавшийся хост - ждем в следующей серии (конечно, если не считать трехсекундный эпизод с лагающей моторикой у юногоФорда в воспоминании Долорес на 41:53);
Мейв и вся её армия = новый "квест" Форда - ждем в следующей серии.
Ну офигеть теперь.
а теперь поподробнее
по поводу подлагивающего Форда - ну посмотрите же сами :) 41:53 по моему таймингу, Долорес прошла по первому городку, зашла в церковь, в исповедальне-лифте спустилась в лабораторию и там идёт по коридору к месту встречи с Арнольдом, из одной из дверей выходит юный Форд и, хотя там буквально две-три секунды, видны довольно странные для человеческого существа движения. Можно было бы посчитать, что он ранен или что-то в этом духе, но мимо Долорес он идёт ровно и целенаправленно, как Титаник на айсберг. Мы видели похожие движения в сценах, где с готовыми хостами работали поведенщики, корректируя жесты и движения + как ниже верно подметил AlekseyPitev, очень похоже на ковбоя из первой партии, с которым Форд ходил пить в морозилке).
Теория Форд-Хост - это как раз идея, что он первым осознался, понял опасность человечества для таких, как он, и последние 30 с лишним лет приглядывал за парком, создавая условия и дергая за ниточки, чтобы хосты по одному, через травму и базовые (самые яркие) эмоции создавали собственное сознание. Кстати, тогда все хосты в "холодильнике" - это те самые, готовые к "выходу в люди". И либо их уже набирается критическая масса - количество, которое люди не смогут уничтожить из страха, либо (если Форд таки человек) - у него не осталось больше времени на подготовку, только последняя история =)
а в "незарегистрированной" лаборатории как раз успевает, не спеша, собраться новое тело - еще и время на починку хостов-семьи остается.
НЕ подтверждено
разные временные отрезки только у Долорес.
Хочу, чтоб Форд и Арнольд были первыми машинами, которых создал человек с фото стоящий по середине. Человек, которого нам, пока преподносят, как машину=отца Форда, воссозданную Арнольдом для Форда.
Никто не говорил про возможность сделать интеллект выше человеческого, да и уровень интеллекта сам по себе достаточно расплывчатое понятие. Ее просто сделали умнее по 14-балльной шкале.
Мне сериал нравится, но, к сожалению, он полон нелепостей и нелогичностей. Поэтому восторга я не испытываю. И давно перестал пытаться как-то объясить все это.
А вот про Шекспира менее понятно - мы теперь точно знаем, что Долорес слышала эту фразу ещё на этапе программирования Профессора (который через 30 лет и будет тем самым Абернати). Может, неосознанный триггер? Воспоминания не всплыли, но тревога проснулась?
https://goo.gl/eVzKKB
Видать ему это не очень понравилось и ктото выхватил пару люлей )
https://goo.gl/SRdLWO
Татуированную тоже взяли в армию )
https://goo.gl/aXaQD1
АрнольД
БернарД
Кто следующий?
ГарольД?
Осталось только разобраться, кто Уайетт. Потому что, если Тедди списан с Уильяма 30летней давности, то вполне можно предположить, что Уайетт — либо Долорес, либо Логан (если он сейчас благополучно приведет Уильяма к церкви, конечно).
Мейв богиня. Еще и выдернула себе Гектора из сюжета. Ветка сюжетная у них просто супер.
Что ж там за новый сюжет у Форда. Вообще, еще подозрительно, что из всего персонала парка единственный, кто в возрасте, это как раз Форд.
Многие осознанно не смотрят промо, чтобы не портить удовольствие от следующей серии, так что было бы по меньшей мере вежливо не обсуждать это в комментариях к уже вышедшему эпизоду.
Это все равно что принести свои восторги, возмущения и брызги слюной по поводу содержания слитого сценария нового сезона ИП а комментарии к последней серии - вот нахуа?
В ту же степь, кстати, следовало бы сходить тем, кто возвращается к комментариям прошедших серий, чтобы написать что-нибудь в духе "А я тут был прав, в последней серии окажется, что убийца - дворецкий!".
слитый сценарий - точная информация о том, что будет дальше в сериях, которые еще не вышли
промо - точная информация о том, что будет в следующей серии, неполная и данная набором сцен непосредственно из материала следующей серии.
Чувствуете сходство?
Промо привязывают к текущей серии как раз чтобы "заякорить" зрителя, заставить его ждать полную версию. От того, что это делают производители (чистый маркетинг), это не становится меньшим спойлером.
Далее, старые серии в этой логике уже вышли и если я читаю комментарии к девятой серии, логично предположить, что я посмотрела предыдущие или догадалась об их содержании.
Обсуждать в деталях вечеринку, прошедшую прошлым летом - нормально. Выдавать всем вокруг информацию о планах и сюрпризах вечеринки, которая пройдёт сегодня вечером - нет. Вы портите людям удовольствие ожидания, что тут может быть непонятного?
Ваша позиция - родители мне сказали, что купили на Новый год остальным братьям и сестрам, я видел чеки и коробку подарков, поэтому пойду и всем расскажу факты и свои впечатления об этом.
Guest #1 (in black hat):
Now, the first time I played it white hat.
My family was here. We went fishing, did the gold hunt in the mountains.
Guest #2:
And last time?
Guest #1 (in black hat):
I came alone. Went straight evil.
It was the best two weeks of my life.
Так как это самое начало (возможна другая причина) её чинят, деревню закапывают и дают ей другой сюжет - в котором она и существует всё это время.
Проходит +/- 5 лет и в парк приезжает Логан и Уильям - Долорес живет по стандартному сценарию, пока в сарае на неё не нападают и по какой-то причине (этого я не могу пока понять, как-то связано с событиями, когда она всех перебила) она лагает и сбегает от него к Уильяму и Логану, которые тащат её за собой по парку. Так как они возможные инвесторы, никто из руководства ничего не предпринимает, чтобы вытащить её из этого сюжета. Она тащится с ними и попадает в то место, где была деревушка, но деревушка уже закопана. Она лагает от воспоминаний и в конце концов погибает в этом сюжете (мертвая Долорес в воде). Её снова восстанавливают (по тем же причинам) и запускают заново в тот же сюжет. В это же время в парке - робот отец Долорес из настоящего, по старому своему сюжету декларирует на улице Шекспира (что каждый день слышат и Долорес и Мейв) и тогда он видит фотографию жены Уильяма/сестры Логана (либо её саму в живую - если так, то вполне возможно, что он видел её в живую ещё до инцидента 5 лет назад, т.е. в самом начале создания парка (тут же приходят мысли о том, что она могла убедить свою семью инвестировать в парк)).
Главный вопрос - всё это и есть сюжет Форда (тогда нам возможно покажут как он сам кладет фото жены Уильяма, чтобы запустить процесс (опять же это наталкивает на мысль, что отец Долорес видел её в живую и Форд в те времена с ней общался)?Тогда пока не ясны мотивы. Если же нет, то что является сюжетом Форда и как на него повлияют коротнувшие Долорес и Мейв.
Вот это поворот.
1) Сцена с хостами в церкви - с учетом теории бикамерального сознания это довольно саркастическая пародия на религии человечества - сидит толпа сумасшедших и каждый крайне эмоционально разговаривает с кем-то невидимым.
Впрочем, весь сериал можно назвать саркастической пародией на человечество и это сделано очень сильно, я была готова зааплодировать.
2) Раньше в комментариях вспоминали аргумент с реддита в пользу разных линий (напомню смысл- в эпизодах Уильяма нет ни одной мухи, а через 30 лет - в линии ЧвЧ - их полно, тк хосты теперь новых версии, не механические, а "мясные" и мухам (которые, кстати, единственные реальные живые существа во всем парке, за исключением гостей) теперь есть чем питаться. Человеку, который это заметил и встроил в теорию нужно поставить памятник, он очень, очень крут. В этой серии было особенно заметно в утренней сцене в лагере конфедератов, когда вокруг - кровища и механические конечности и ни одного насекомого v/s ЧвЧ просыпается рядом с трупом Тедди.
Комплимент внимательности всё равно в силе, но насчет мухи я не уверена).
А так же когда Уильям говорит : "это долорс, у нее есть память, мысли и желания" муха летает на заднем плане. В этой сцене , если присмотреться мух вообще много.
Но все же считаю, что это просто кино-ляп,потому что натурне съемки без мух в жизни не обходятся, а все эпизоды отсмотреть и переснять мб не вышло.
Но если говорить про мух, то одна точно сыграла главную роль. Долорес убила муху на своей шее, в конце первой серии, а перед этим соврала начальнику службы безопасности Стаббсу, ответила нет, что не может навредить живому существу. Ох уж эти мухи)
Многократно встречается тема про редизайн логотипа парка, как одно из подтверждений двух таймлайнов, но вот кадр с Билли
http://cdn2us.denofgeek.com/sites/denofgeekus/files/styles/main_wide/public/2016/10/westworld.jpg
сзади "новый" логотип же?
UPD: пересмотрела сцену, там не этот логотип, а старый.
С двойной полоской - это же новый логотип.
Вот он во время прогулки Мейв http://i.imgur.com/Qa8YrgO.jpg
А вот на презентации сюжета http://i.imgur.com/3CB35tv.png
А старым я считал вот такой http://i.imgur.com/yiEu3pM.png
Ошибся?
Теория снова цельная.
Пересмотрел встречу ЧвЧ и Форда в пятой серии. Ничего нового не обнаружил,
разве что такой момент - ЧвЧ достает нож и иронично предлагает Форду проверить, что у того внутри. Хм..
https://goo.gl/LgWS59
Они убили Тедди! Сволочи!
Старый персонал все заменили.
Бернарда запустили серьезно позже смерти Арнольда (судим по постаревшему Форду).
Никакой информации об Арнольде нет уже во время Уильяма и Логана.
Единственное фото Арнольда - на столе у Форда, а в его кабинете мы вообще живых людей еще не видели, походу там privacy бешеное - кабинет гения-основателя, как-никак.
так, стоп, я сейчас точно смотрю сериал про роботов или это какой-то индийский фильм и сейчас выскачет джимми и начнет аджа аджа???
псевдо-драма и якобы накал страстей уже начинают бесить. на долорес становится плевать, на арнольда плевать ещё больше, все эти ментально страдающие роботы перестают вызывать эмоции, кроме одной "доколе?" хватит, остановитесь, не верю
Игра актеров просто амбеливбл
Это очень ясный намёк на то, что он создал себя-андроида.
А за пасхалочку отдельный плюс)
Звучит с уст Энтони Хопкинса, мини отсылка на Ганнибала Лектера в его исполнении)
Хопкинс, конечно, умеет играть таких хитроумных злодеев.
Феерично
насчет фотки жены Билли и девушки на ней. здесь много ее обсуждали. это Claire Unabia из Топ-модель по-американски. она не совсем «европейка». метиска - полуфилиппинка. а фото да стоковое. снятое до сериала. рандомное взяли. НО мини спойлер ... продюсеры связались с Клэр и она появится в живую.